Стажер 0 Опубликовано 16 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 16 Ноября 2011 В соотвествии с фз №102 от 26.06.2008 ст.13 п.4 знак о проведении поверки наносится на свидетельство о поверке в случае отсутствия возможности его нанесения вследствие особенности конструкции СИ.В правилах по метрологии ПР 50.2.006-94 в п.1.7 указывается, что оттиск поверительного клейма наносится на само СИ или ТД или свидетельство о поверке. Причина вопроса: на руках имеется руководство и паспорт на емкостной трансформатор напряжения типа НДКМ-110 изготовленный ОАО Раменским Электротехническим заводом "Энергия" с оттиском поверительного клейма. Данное СИ входит в состав проектируемой ИК АИИС КУЭ ПС 220/110/35/10кВ. Вопрос: правомерно ли требование о предоставлении свидетельства о поверке и протоколов испытаний на данное СИ? Цитата
sav 86 Опубликовано 16 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 16 Ноября 2011 В соотвествии с фз №102 от 26.06.2008 ст.13 п.4 знак о проведении поверки наносится на свидетельство о поверке в случае отсутствия возможности его нанесения вследствие особенности конструкции СИ.В правилах по метрологии ПР 50.2.006-94 в п.1.7 указывается, что оттиск поверительного клейма наносится на само СИ или ТД или свидетельство о поверке. Причина вопроса: на руках имеется руководство и паспорт на емкостной трансформатор напряжения типа НДКМ-110 изготовленный ОАО Раменским Электротехническим заводом "Энергия" с оттиском поверительного клейма. Данное СИ входит в состав проектируемой ИК АИИС КУЭ ПС 220/110/35/10кВ. Вопрос: правомерно ли требование о предоставлении свидетельства о поверке и протоколов испытаний на данное СИ? Оттиск поверительного клейма должен быть на СИ, если на СИ его нет то тогда у вас должно быть свидетельство о поверке c оттиском поверительного клейма. Что же касаеться обязательности оформления свидетельств о поверке и протоколов поверки то все это указывается в методиках поверки на конкретный тип СИ - есть методики где помимо нанесения оттиска поверительного клейма на СИ оформляется так же и свидетельство о поверке и оформляеться протокол поверки, а есть методики где поверка оформляется только нанесением поверительного клейма на СИ а оформление протокола поверки не предусмотренно. В Вашем же случае получается, что ваше СИ не поверено - у Вас нет ни оттиска на приборе ни свидетельства о поверке. Цитата
Виктор 414 Опубликовано 16 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 16 Ноября 2011 В соотвествии с фз №102 от 26.06.2008 ст.13 п.4 знак о проведении поверки наносится на свидетельство о поверке в случае отсутствия возможности его нанесения вследствие особенности конструкции СИ.В правилах по метрологии ПР 50.2.006-94 в п.1.7 указывается, что оттиск поверительного клейма наносится на само СИ или ТД или свидетельство о поверке. Причина вопроса: на руках имеется руководство и паспорт на емкостной трансформатор напряжения типа НДКМ-110 изготовленный ОАО Раменским Электротехническим заводом "Энергия" с оттиском поверительного клейма. Данное СИ входит в состав проектируемой ИК АИИС КУЭ ПС 220/110/35/10кВ. Вопрос: правомерно ли требование о предоставлении свидетельства о поверке и протоколов испытаний на данное СИ? Приоритет у ФЗ 102. В нём это кстати и указано: «Статья 27 3. Нормативные правовые акты Правительства Российской Федерации, а также метрологические правила и нормы, принятые во исполнение Закона Российской Федерации от 27 апреля 1993 года N 4871-1 "Об обеспечении единства измерений", действуют в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону, со дня вступления в силу настоящего Федерального закона и до дня вступления в силу нормативных правовых актов Российской Федерации, предусмотренных настоящим Федеральным законом.» Цитата
allar 90 Опубликовано 16 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 16 Ноября 2011 Оттиска клейма в паспорте вполне достаточно. Про протоколы испытаний - вообще не понятно, что конкретно они хотят. Если протокол поверки - то его поверитель хранит у себя и в лучшем случае сможет сделать Вам копию, если его об этом хорошо попросить. Если протокол испытаний на соответствие типу... ну тут у меня вообще нет слов. Цитата
Metertester 99 Опубликовано 17 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 17 Ноября 2011 Цитата: "Оттиск поверительного клейма должен быть на СИ, если на СИ его нет то тогда у вас должно быть свидетельство о поверке c оттиском поверительного клейма. Что же касаеться обязательности оформления свидетельств о поверке и протоколов поверки то все это указывается в методиках поверки на конкретный тип СИ - есть методики где помимо нанесения оттиска поверительного клейма на СИ оформляется так же и свидетельство о поверке и оформляеться протокол поверки, а есть методики где поверка оформляется только нанесением поверительного клейма на СИ а оформление протокола поверки не предусмотренно. В Вашем же случае получается, что ваше СИ не поверено - у Вас нет ни оттиска на приборе ни свидетельства о поверке". Клеймить трансформаторы категории УХЛ-1 (в чистом поле без навеса) лишено всякого смысла. Через месяц любой знак поверки придет в нечитабельное состояние. Я уже не говорю о трансформаторах 6-10 кВ, смонтированных в закрытых ячейках. К тому же рассмотреть клеймо на трансформаторах, смонтированных на опорах от 3 м. и выше (зависит от уровня напряжения) просто нереально. Если есть заводской паспорт с оттиском поверительного клейма, подписью поверителя (с расшифровкой) и непросроченным МПИ, этого ДОСТАТОЧНО. Если МПИ истек, безусловно требуется свидетельство о поверке. Цитата
Стажер 0 Опубликовано 18 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2011 Цитата: "Оттиск поверительного клейма должен быть на СИ, если на СИ его нет то тогда у вас должно быть свидетельство о поверке c оттиском поверительного клейма. Что же касаеться обязательности оформления свидетельств о поверке и протоколов поверки то все это указывается в методиках поверки на конкретный тип СИ - есть методики где помимо нанесения оттиска поверительного клейма на СИ оформляется так же и свидетельство о поверке и оформляеться протокол поверки, а есть методики где поверка оформляется только нанесением поверительного клейма на СИ а оформление протокола поверки не предусмотренно. В Вашем же случае получается, что ваше СИ не поверено - у Вас нет ни оттиска на приборе ни свидетельства о поверке". Клеймить трансформаторы категории УХЛ-1 (в чистом поле без навеса) лишено всякого смысла. Через месяц любой знак поверки придет в нечитабельное состояние. Я уже не говорю о трансформаторах 6-10 кВ, смонтированных в закрытых ячейках. К тому же рассмотреть клеймо на трансформаторах, смонтированных на опорах от 3 м. и выше (зависит от уровня напряжения) просто нереально. Если есть заводской паспорт с оттиском поверительного клейма, подписью поверителя (с расшифровкой) и непросроченным МПИ, этого ДОСТАТОЧНО. Если МПИ истек, безусловно требуется свидетельство о поверке. Попробую получить описание типа...А есть ли какой-нибудь нормативный документ, подтверждающий достаточность такого оформления результатов поверки, кроме вышеуказанных? Цитата
sav 86 Опубликовано 18 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2011 Цитата: "Оттиск поверительного клейма должен быть на СИ, если на СИ его нет то тогда у вас должно быть свидетельство о поверке c оттиском поверительного клейма. Что же касаеться обязательности оформления свидетельств о поверке и протоколов поверки то все это указывается в методиках поверки на конкретный тип СИ - есть методики где помимо нанесения оттиска поверительного клейма на СИ оформляется так же и свидетельство о поверке и оформляеться протокол поверки, а есть методики где поверка оформляется только нанесением поверительного клейма на СИ а оформление протокола поверки не предусмотренно. В Вашем же случае получается, что ваше СИ не поверено - у Вас нет ни оттиска на приборе ни свидетельства о поверке". Клеймить трансформаторы категории УХЛ-1 (в чистом поле без навеса) лишено всякого смысла. Через месяц любой знак поверки придет в нечитабельное состояние. Я уже не говорю о трансформаторах 6-10 кВ, смонтированных в закрытых ячейках. К тому же рассмотреть клеймо на трансформаторах, смонтированных на опорах от 3 м. и выше (зависит от уровня напряжения) просто нереально. Если есть заводской паспорт с оттиском поверительного клейма, подписью поверителя (с расшифровкой) и непросроченным МПИ, этого ДОСТАТОЧНО. Если МПИ истек, безусловно требуется свидетельство о поверке. Хочу напомнить, что основной пост этой темы был "ЗАКОННОСТЬ РЕЗУЛЬТАТОВ ПОВЕРКИ". Так вот возвращаясь к всему вышенаписанному становиться совершенно очевидно - результаты поверки оформлены в соответствии с действующим законодательством (ФЗ-102) только если на СИ есть клеймо поверки или есть свидетельство о поверке с клеймом поверки, ну или и то и другое вместе. Все остальные варианты не являються законно оформленными результатами поверки. Цитата
Ника 1316 Опубликовано 18 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2011 Попробую получить описание типа... А чего его получать, можно и здесь посмотреть, № 38002-08 В нем место нанесения клейма не оговаривается. А вот насколько правомочно поступают представители ЦСМ ставя клеймо первичной поверки в паспорте СИ - мне, например, тоже не понятно... Если это не разрешено законом, то почему они так делают, почему их "не образумят"? А исполнение законов требуют с нас, простых "смертных"... Цитата
Специалисты Фёдоров_Ф 300 Опубликовано 18 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2011 А вот насколько правомочно поступают представители ЦСМ ставя клеймо первичной поверки в паспорте СИ - мне, например, тоже не понятно... Если это не разрешено законом, то почему они так делают, почему их "не образумят"? А исполнение законов требуют с нас, простых "смертных"... Видимо, очень много таких, у кого возникает этот вопрос. Поэтому появился проект изменений к Закону "Об обеспечении единства измерений". А там (на стр. 5 документа) - вернулась запись в паспорте (формуляре) в дополнение к клейму и свидетельству. Цитата
Стажер 0 Опубликовано 18 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2011 А вот насколько правомочно поступают представители ЦСМ ставя клеймо первичной поверки в паспорте СИ - мне, например, тоже не понятно... Если это не разрешено законом, то почему они так делают, почему их "не образумят"? А исполнение законов требуют с нас, простых "смертных"... Видимо, очень много таких, у кого возникает этот вопрос. Поэтому появился проект изменений к Закону "Об обеспечении единства измерений". А там (на стр. 5 документа) - вернулась запись в паспорте (формуляре) в дополнение к клейму и свидетельству. уря...а то бред какой то...завод-изготовитель на встречу не идет, а заказчик выделывается-свидетельство ему и все тут . Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 18 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2011 уря...а то бред какой то...завод-изготовитель на встречу не идет, а заказчик выделывается-свидетельство ему и все тут . Ну радоваться особо нечему, это только проект и когда его примут большой вопрос.... А пока требования заказчика, касающиеся наличия свидетельств(по протоколам не скажу), вполне обоснованы... Впрочем, в качестве временной отмазки, можете попробовать сослаться на ст.13 ч.5 102-ФЗ, в которой говорится, что - "5. Порядок проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений" ...и так как иной Порядок, кроме ПР 50.2.006-94, пока не разработан, то поверители руководствуются указанными правилами... В идеале, вам нужно такой ответ запросить из ЦСМа, который поверял трансформаторы и приложить его к письму при ответе вашему Заказчику... Тогда, даже если Заказчик вспомнит про ст.27 ч.3 102-ФЗ, то вы в любом случае не будете крайним, а смело можете переадресовать претензии Заказчика ЦСМу, а при финансовых или судебных проблемах также попробовать переложить свои риски на ЦСМ. Цитата
Шарипов 118 Опубликовано 18 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 18 Ноября 2011 ..и так как иной Порядок, кроме ПР 50.2.006-94, пока не разработан, то поверители руководствуются указанными правилами... Дополню, в части не противоречащей 102 ФЗ. Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 19 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Опубликовано 19 Ноября 2011 В соотвествии с фз №102 от 26.06.2008 ст.13 п.4 знак о проведении поверки наносится на свидетельство о поверке в случае отсутствия возможности его нанесения вследствие особенности конструкции СИ.В правилах по метрологии ПР 50.2.006-94 в п.1.7 указывается, что оттиск поверительного клейма наносится на само СИ или ТД или свидетельство о поверке. Причина вопроса: на руках имеется руководство и паспорт на емкостной трансформатор напряжения типа НДКМ-110 изготовленный ОАО Раменским Электротехническим заводом "Энергия" с оттиском поверительного клейма. Данное СИ входит в состав проектируемой ИК АИИС КУЭ ПС 220/110/35/10кВ. Вопрос: правомерно ли требование о предоставлении свидетельства о поверке и протоколов испытаний на данное СИ? Если не ошибаюсь, на трансфоматоре есть пломба или оттиск ударного клейма. Кроме того, выбит номер, который соответствует номеру в паспорте. Вообще, обратитесь сюда, я думаю, начальник отдела ответит на все Ваши вопросы. Цитата
Стажер 0 Опубликовано 21 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 21 Ноября 2011 всем спасибо за консультирование.Вопрос решен. Цитата
14 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.