Тамбовский Волк 79 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 (изменено) 7 часов назад, Metrlog сказал: Хотелось бы подробнее узнать про планово-предупредительный ремонт СИ, желательно со ссылкой на документы Единственный документ который регламентирую ТО СИ это эксплуатационная документация. Если в нем прописано ТО и периодичность но нужно делать. Ну а на нет и суда нет. Изменено 20 Декабря 2023 пользователем Тамбовский Волк Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 12 минут назад, Бюро сказал: Жаль, что вам не представится шанс, побеседовать, в таком ключе, со святой инквизицией, на тему..., да на любую... Это к тому, что нечего в пустую воду в ступе толочь. Есть, что конкретно сказать - говори, нет - пойди мимо, зачем тебе это. Это было конкретнее некуда. В принципе, то, что вы начинаете общаться в таком стиле, показывает лишь одно - любой диалог с вами следует прекратить. Всего доброго, удачи в делах, благих начинаний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 58 минут назад, Бюро сказал: Тема опирается на 102 ФЗ и критерии Вам уже 100 раз написали, что ни 102 , ни в критериях требований к составлениям графиков поверки нет. Дело сугубо добровольное Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 20 Декабря 2023 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 2 часа назад, Metrlog сказал: Не будуте так любезны сообщить номер ГРСИ где можно в РЭ про планово-предупредительный ремонт прочитать? В огороде бузина, а в Киеве -дядька. Еще раз повторю. У нас существует не только 102-ФЗ. Кроме закона о метрологии есть документы по СМК, есть бухгалтерия и другие отделы на заводе живущие по своим правилам. Для отделов на заводе СИ ничем не отличается от станка. У них подход к разным видам оборудования одинаков. Плановики, экономисты и бухгалтерия требуют представить помесячные, поквартальные и годовые постатейные графики расходов. Механики составляют графики ППР на все заводское оборудование. От капитальных сооружений до малоценки. Если вы работаете на заводе, то будьте добры исполнять все правила, а не только 102-ФЗ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 20 Декабря 2023 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 29 минут назад, Тамбовский Волк сказал: ни 102 , ни в критериях требований к составлениям графиков поверки нет. Дело сугубо добровольное Уточню. Слова "график" нет. Но СМК требует, чтобы работы проводились не по принципу "хватай мешки, вокзал поехал", а по плану. Если вы не хотите иметь сертифицированную систему менеджмента качества, или выпускать сертифицированную продукцию, то никто вас не заставляет что-то делать. Не хотите, не делайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 1 час назад, scbist сказал: СМК требует, чтобы работы проводились не по принципу "хватай мешки, вокзал поехал", а по плану. Планируйте на здоровье. График - не равно планированию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 199 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 (изменено) В 14.12.2023 в 16:26, Тамбовский Волк сказал: Это потому , что вы работаете в организациях с отсталым оборудованием. Уже давно существуют программные комплексы способные отслеживать дату поверки, выделять их цветом за квартал, за месяц, день (окрашивая в разные цвета), автоматически делать рассылку уполномоченным в подразделения, где хранятся и применяются СИ и СК Ага, мечта да и только, лишь бы эти "комплексы" не подвели... Вдруг, сбой . И никто ничего не знает. Уже проходили лет 15-20 тому назад.. Изменено 20 Декабря 2023 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 102 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 1 час назад, Тамбовский Волк сказал: Вам уже 100 раз написали, что ни 102 , ни в критериях требований к составлениям графиков поверки нет. Дело сугубо добровольное Просто уточните. "46.15. правила ведения записей о состоянии оборудования, которое может повлиять на деятельность в области аккредитации. Записи должны включать следующее:д) ... планируемую дату следующей поверки ..." Вот это прямое требование критериев. Ответьте, пожалуйста однозначно, как, в какой форме, должны быть оформлены записи о планируемой дате следующей поверки? Или, соблюдение требований критериев, п. 46.15, дело сугубо добровольное и нет необходимости в ведении записей о планируемой дате следующей поверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 102 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 2 часа назад, AtaVist сказал: любой диалог с вами следует прекратить. Судя, по внесенной, вами, "информации", вывод напрашивается один - не надо было, вам, пытаться принять участие в этом топике. Всего доброго! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 199 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 20 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Планируйте на здоровье. График - не равно планированию. Дак возьмите План-график Такой https://base.garant.ru/70789116/5b171f612857e2e0afabfd422e6fbe6a/ устроит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 2 часа назад, Бюро сказал: График поверки эталонов - понимаю. График ИО - это, что? А для СИ - что? А для СИ, в качестве эталонов - что? А перечни чего? ИО- испытательное оборудование, перечни- перечни СИ подлежащие поверке. Перечень может содержать даты последней и следующей поверки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 102 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 1 минуту назад, Evgeniy1 сказал: ИО- испытательное оборудование, перечни- перечни СИ подлежащие поверке. Перечень может содержать даты последней и следующей поверки Что такое ИО я знаю, а что такое "График ИО"??? Перечень СИ, это всего лишь ПЕРЕЧЕНЬ, т. е. ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ чего-либо, какое он имеет отношение к этому: "46.15. правила ведения записей о состоянии оборудования, которое может повлиять на деятельность в области аккредитации. Записи должны включать следующее:д) ... планируемую дату следующей поверки ..." Перечисление и состояние оборудования, это сильно разные понятия. Если перечень содержит информацию о планируемых действиях, то чем он отличается от графика или плана? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 40 минут назад, Бюро сказал: планируемую дату следующей поверки ..." Вот это прямое требование критериев. Ответьте, пожалуйста однозначно, как, в какой форме, должны быть оформлены записи о планируемой дате следующей поверки? Отвечаю. В руководстве по качеству или в любом другом СТО, инструкции, регламенте, распоряжении, приказе пишите «дата следующей поверки СИ и эталонов обеспечивается программным комплексом 1С» или в тех же документах пишите «каждый второй четверг месяца, все СИ и эталоны вывозятся на поверку. Пока СИ и эталоны находятся в поверке, все поверители привлекаются к парково-хозяйственной деятельности (ПХД).» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 39 минут назад, владимир 332 сказал: Дак возьмите План-график Такой https://base.garant.ru/70789116/5b171f612857e2e0afabfd422e6fbe6a/ устроит? Нет, не устроит. Я и без них прекрасно живу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 102 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 1 минуту назад, Тамбовский Волк сказал: Отвечаю. В руководстве по качеству или в любом другом СТО, инструкции, регламенте, распоряжении, приказе пишите «дата следующей поверки СИ и эталонов обеспечивается программным комплексом 1С» или в тех же документах пишите «каждый второй четверг месяца, все СИ и эталоны вывозятся на поверку. Пока СИ и эталоны находятся в поверке, все поверители привлекаются к парково-хозяйственной деятельности (ПХД).» Бред сивой кобылы. Это так называется. Нет такой штуки, как "программный комплекс 1С", который может обеспечить дату следующей поверки СИ и эталонов. Про "каждый второй четверг месяца" и ПХД, вы можете тереть бичам в пивнухе, может и пройдет. СЛИВ ЗАСЧИТАН. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 1 минуту назад, Бюро сказал: "каждый второй четверг месяца" и ПХД, вы можете тереть бичам в пивнухе, может и пройдет. Вот вам и втираю, если вы в метрологии не шарите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 1 час назад, Тамбовский Волк сказал: Пока СИ и эталоны находятся в поверке, все поверители привлекаются к парково-хозяйственной деятельности (ПХД). 1 час назад, Бюро сказал: Про "каждый второй четверг месяца" и ПХД, вы можете тереть бичам в пивнухе, может и пройдет. 1 час назад, Тамбовский Волк сказал: Вот вам и втираю, если вы в метрологии не шарите. А у вас тут весело... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 1 час назад, Бюро сказал: Что такое ИО я знаю, а что такое "График ИО"??? Перечень СИ, это всего лишь ПЕРЕЧЕНЬ, т. е. ПЕРЕЧИСЛЕНИЕ чего-либо, какое он имеет отношение к этому: "46.15. правила ведения записей о состоянии оборудования, которое может повлиять на деятельность в области аккредитации. Записи должны включать следующее:д) ... планируемую дату следующей поверки ..." Перечисление и состояние оборудования, это сильно разные понятия. Если перечень содержит информацию о планируемых действиях, то чем он отличается от графика или плана? График, согласно нормативному документу, но ни помню какому, требует отметку о выполнении, перечень нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 79 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 11 минут назад, Evgeniy1 сказал: График, согласно нормативному документу, но ни помню какому, требует отметку о выполнении, перечень нет. Нет такого нормативного документа и отметки ставить не требуется. А вот требование иметь перечни есть, в ГОСТ РВ и др. отраслевых документах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 2 часа назад, Тамбовский Волк сказал: Вот вам и втираю, если вы в метрологии не шарите. Это не метрология, это СМКшные разговоры, при этом в основном отсутствует понимание, что СМК пишется для себя и как тебе любимому удобнее. Критерии написаны в том же ключе, но товарищ этого не понимает и требует однозначности - бывает, чо (с) Может от Мишустина утверждённую форму графика даже получит для единоличного пользования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 20 Декабря 2023 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 3 часа назад, Тамбовский Волк сказал: пишите «дата следующей поверки СИ и эталонов обеспечивается программным комплексом 1С» Цитата Продукт "1С:Метрологическая служба" предназначен для автоматизации метрологических служб на предприятиях различных отраслей. Решение позволяет вести учёт метрологического оборудования, планировать работы по поверке и калибровке средств измерений, проводить аттестацию оборудования и эталонов, контролировать исправность вспомогательного оборудования, регистрировать результаты проведенных метрологических работ и контролировать расходы на их проведение. "1С:Метрологическая служба" поможет: Руководителю. Контролировать выполнение требований законодательства в сфере государственного регулирования деятельности метрологических служб; получать необходимую управленческую отчетность по проведенным метрологическим работам. Метрологу. Вести учет различных единиц метрологического оборудования; формировать графики поверки и калибровки; формировать графики аттестации и контроля исправности оборудования; регистрировать проведение метрологических работ; отслеживать затраты на метрологический контроль. Никаких возражений. У нас сейчас все идет через 1С. Весь документооборот. Служебные записки, счета на оплату, договора. Мне проще распечатать и подписать по-старинке. Нет. Заставляют через 1С. Бумагу я за 1 день подписывал, а в 1С может и неделя пройти, а то и не одна. Но зато цифровизация. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 20 Декабря 2023 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 20 минут назад, AtaVist сказал: Это не метрология, это СМКшные разговоры, Об этом и речь, что 102-ФЗ тут никаким боком, а требования других отделов, но мы же на одном заводе работаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Evgeniy1 26 Опубликовано 20 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2023 5 часов назад, Тамбовский Волк сказал: Нет такого нормативного документа и отметки ставить не требуется. А вот требование иметь перечни есть, в ГОСТ РВ и др. отраслевых документах. Есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 102 Опубликовано 21 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Декабря 2023 (изменено) 8 часов назад, scbist сказал: Об этом и речь, что 102-ФЗ тут никаким боком, Да ну? Каким образом будете обеспечивать своевременность? "Статья 13. Поверка средств измерений 1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку." У вас, все эти графики поверки и калибровки, формируются 1С-кой. Они есть! Казалось бы, причем здесь 102-ФЗ? Изменено 21 Декабря 2023 пользователем Бюро Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 102 Опубликовано 21 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Декабря 2023 11 часов назад, Тамбовский Волк сказал: пишите «дата следующей поверки СИ и эталонов обеспечивается программным комплексом 1С» Та-дам-м-м! А, что пишет 1С??? Вам даже 1С-ка прямо пишет, как и чем этот процесс реализован, прочитайте выше. Хотя продублирую здесь, вдруг мимо монитора глянете, знакомьтесь: "Продукт "1С:Метрологическая служба" предназначен для автоматизации метрологических служб на предприятиях различных отраслей. Решение позволяет вести учёт метрологического оборудования, планировать работы по поверке и калибровке средств измерений, ... "1С:Метрологическая служба" поможет: Метрологу. Вести учет различных единиц метрологического оборудования; формировать графики поверки и калибровки; формировать графики аттестации и контроля исправности оборудования; регистрировать проведение метрологических работ; отслеживать затраты на метрологический контроль." 8 часов назад, AtaVist сказал: СМК пишется для себя и как тебе любимому удобнее. Критерии написаны в том же ключе Еще один гений. СМК, как оказывается, пишется для того, чтобы деятельность соответствовала критериям, ФЗ и ГОСТам, причем соответствовала на 100% и более, для этого, как минимум, 2 уровня периодического внутреннего аудита и внешнего, и если вам, себе любимому, хоть на 1%, "неудобно" соблюдать все эти требования, то можете курить в сторонке. 8 часов назад, AtaVist сказал: Может от Мишустина утверждённую форму графика даже получит для единоличного пользования. Обращаюсь, к вам, как к особо одаренному - Укажите, хоть один, хоть часть момента, где я упоминал про конкретную форму графика? Для, вас, расшифрую - не сам график, а его конкретную форму. Еще 13-го числа, я писал: "Да какая разница, как "это" называется - график, реестр, положение о ..., таблица эксель, сводная ведомость, амбарная книга, билль, табель, декларация или межгалактическое соглашение. Суть одна - некая форма, в которой обозначены временные параметры поверки СИ." Но "график", почему-то стал камнем преткновения и, по сути, заменил собой саму процедуру и, вообще, выполнение требований критериев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
146 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.