Lavr 496 Опубликовано 30 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта В 29.03.2024 в 10:05, Тамбовский Волк сказал: На основании процедуры оценки рисков. А документ который говорит о пригодности это свидетельства о поверке Свидетельство о поверке говорит о том., что средство измерений пригодно к применению в момент поверки, а ТО обеспечивает пригодность средства измерений до следующей поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 158 Опубликовано 30 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта (изменено) 1 час назад, Lavr сказал: ТО обеспечивает пригодность средства измерений до следующей поверки. но не гарантирует ОБЕСПЕ́ЧИВАТЬ 1. кого-что предоставляя, организуя всё необходимое, делать что-либо возможным, достижимым 1 час назад, Lavr сказал: Свидетельство о поверке говорит о том., что средство измерений пригодно к применению в момент поверки, Да, однозначно. А в дальнейшем? По результатам испытаний при УТ в течении МПИ гарантирует пусть и не на 100%. Изменено 30 Марта пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 158 Опубликовано 30 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта (изменено) Может что-то пропустил? И всё же про какое ТО речь-то? Цитата ТО0 — Мероприятие проводится каждый рабочий день; ТО1 — Мероприятие проводится один раз в неделю; ТО2 — Мероприятие проводится один раз в месяц; ТО3 — Мероприятие проводится один раз в квартал; ТО4 — Мероприятие проводится один раз в полугодие; ТО5 — Мероприятие проводится один раз в год. Или "вообчем" Изменено 30 Марта пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 31 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 9 часов назад, владимир 332 сказал: 10 часов назад, Lavr сказал: ТО обеспечивает пригодность средства измерений до следующей поверки. но не гарантирует Гарантирует производитель при условии соблюдения правил эксплуатации, в том числе при выполнении предписанного ТО. 9 часов назад, владимир 332 сказал: 10 часов назад, Lavr сказал: Свидетельство о поверке говорит о том., что средство измерений пригодно к применению в момент поверки, Да, однозначно. А в дальнейшем? По результатам испытаний при УТ в течении МПИ гарантирует пусть и не на 100%. Как бумага, выданная по результатам контроля, может что-то гарантировать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 31 Марта Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 8 часов назад, владимир 332 сказал: Может что-то пропустил? Вы не сейчас что-то пропустили, а тогда, когда изучали основы технической эксплуотации изделий. 8 часов назад, владимир 332 сказал: И всё же про какое ТО речь-то? Про любое, из перечисленных Вами, указанное в РЭ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 65 Опубликовано 1 Апреля Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля В 30.03.2024 в 20:21, Lavr сказал: Свидетельство о поверке говорит о том., что средство измерений пригодно к применению в момент поверки Свидетельство о поверке говорит о том, что средство измерений пригодно к применению в течении межповерочного интервала В 30.03.2024 в 20:21, Lavr сказал: ТО обеспечивает пригодность средства измерений до следующей поверки Это в каком документе вы такое вычитали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля (изменено) 35 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Свидетельство о поверке говорит о том, что средство измерений пригодно к применению в течении межповерочного интервала При условии правильной эксплуатации. 35 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Это в каком документе вы такое вычитали? Обычно это преподают в высших и средних технических учебных заведениях. Изменено 1 Апреля пользователем Lavr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 13 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Свидетельство о поверке говорит о том, что средство измерений пригодно к применению в течении межповерочного интервала ... Свидетельство о поверке говорит о том, что СИ может применяться в течении межповерочного интервала. К вам не будет претензий по использованию не поверенного СИ. А будет пригодно, конкретное СИ в течении всего межповерочного интервала, или нет, это ни кто и ни что утверждать не может. PS. По ТО. Не выполнение ТО - основание для отказа в гарантии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 65 Опубликовано 1 Апреля Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 14 минут назад, Влдмир сказал: Не выполнение ТО - основание для отказа в гарантии. Полностью согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 4 минуты назад, Тамбовский Волк сказал: Полностью согласен. Потому что в этом случае возрастает риск несоответствия. Вы оцениваете что риск при отсутствии ТО как не существенный, а эксперт как существенный. Поэтому действующее св. о поверке его не убедит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 30 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Полностью согласен. Не надо относится к СИ, как к автомобилю. Отсутствие гарантии на автомобиль - не повод прекратить его применение. Если не гарантируется сохранение МХ СИ в течении межповерочного интервала - это исключает возможность применения СИ в сфере ГРОЕИ. У себя дома можете измерять чем хотите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 65 Опубликовано 1 Апреля Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 44 минуты назад, Lavr сказал: Если не гарантируется сохранение МХ СИ в течении межповерочного интервала - это исключает возможность применения СИ в сфере ГРОЕИ Сохранение МХ СИ гарантируется только условиями эксплуатации прописанными в описании типа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 38 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Сохранение МХ СИ гарантируется только условиями эксплуатации прописанными в описании типа. А, как Вы считаете, зачем нужно ТО? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 183 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 2 часа назад, Lavr сказал: Не надо относится к СИ, как к автомобилю. Отсутствие гарантии на автомобиль - не повод прекратить его применение. Если не гарантируется сохранение МХ СИ в течении межповерочного интервала - это исключает возможность применения СИ в сфере ГРОЕИ. У себя дома можете измерять чем хотите. Вы че серьезно что ли? Безотносительного того что поверка вообще-то предназначена установить соответствие типу СИ, а не его МХ , любопытно просто как же любопытно происходит гарантия ? Поверитель гарантийный стикер приклеивает, не? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 1 час назад, Lavr сказал: Не надо относится к СИ, как к автомобилю. Отсутствие гарантии на автомобиль - не повод прекратить его применение. Вот поэтому вас и не понимают. Логики у вас ни какой. Отсутствие гарантии производителя не повод прекращать применение как автомобиля, как и СИ (даже в сфере). 1 час назад, Lavr сказал: Если не гарантируется сохранение МХ СИ в течении межповерочного интервала - это исключает возможность применения СИ в сфере ГРОЕИ. У себя дома можете измерять чем хотите. А чем это гарантируется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 65 Опубликовано 1 Апреля Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля (изменено) 1 час назад, Lavr сказал: А, как Вы считаете, зачем нужно ТО? Для поддержания работоспособности или исправности СИ при использовании по назначению, хранении и транспортировании. Но эта вещь не должна быть обязательной и должна быть отдана на совесть эксплуатанта, который в зависимости от места, интенсивности и условий эксплуатации СИ сам должен определить, как часто в каком объёме проводить ТО СИ Изменено 1 Апреля пользователем Тамбовский Волк Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 13 минут назад, kot1967 сказал: Вы че серьезно что ли? Безотносительного того что поверка вообще-то предназначена установить соответствие типу СИ, а не его МХ , любопытно просто как же любопытно происходит гарантия ? Поверитель гарантийный стикер приклеивает, не? А Вы серьезно? Где я сказал, что поверка что-то гарантирует? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля (изменено) 38 минут назад, Влдмир сказал: Вот поэтому вас и не понимают. Меня зачастую не понимают потому, что думать не хотят. 38 минут назад, Влдмир сказал: Логики у вас ни какой. Логику надо уметь видеть, а для этого извилины надо напрягать. Но не всем это хочется делать. 38 минут назад, Влдмир сказал: Отсутствие гарантии производителя не повод прекращать применение как автомобиля, как и СИ (даже в сфере). Производитель автомобиля гарантирует, что автомобиль будет исправно работать при соблюдении правил эксплуатации, в том числе при выполнении всех видов предписанного ТО. Если ТО не делать, автомобиль снимается с гарантии. Но отсутствие гарантии не запрещает ездить на автомобиле. Можете не менять в устанновленные сроки масло в двигателе и коробке передач. Сломается атомобиль - сами будете виноваты. Производитель СИ гарантирует, что СИ будет исправно работать при соблюдении правил эксплуатации, в том числе при соблюдении всех видов предписанного ТО. Но отличие СИ от автомобиля состоит в том, что исправность СИ - это прежде всего его метрологическая исправность (соответствие МХ СИ установленной норме). Выход МХ СИ за пределы установленной нормы можно установить только при поверке. Таким образом, неисправность СИ, в отличие от неисправности автомобиля, может быть выявлена только через год и более, после ее возникновения. Все это время неисправное СИ будет считаться исправным. Поэтому соблюдение правил эксплуатации СИ, применяемого в сфере ГРОЕИ является обязательным условием применения СИ. 38 минут назад, Влдмир сказал: А чем это гарантируется? Не чем, а кем. Производителем СИ, как я сказал выше. Изменено 1 Апреля пользователем Lavr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля (изменено) 39 минут назад, Тамбовский Волк сказал: 2 часа назад, Lavr сказал: А, как Вы считаете, зачем нужно ТО? Для поддержанию работоспособности или исправности СИ при использовании по назначению, хранении и транспортировании. Но эта вещь не должна быть обязательной и должна быть отдана на совесть эксплуатанта, который в зависимости от места, интенсивности и условий эксплуатации СИ сам должен определить, как часто в каком объёме проводить ТО СИ Можете начинать публиковать статьи в научных журналах и добиваться внедрения своей бредовой идеи. Мало того, что не у всех эксплуатантов есть совесть, так еще и знания необходимые отсутствуют для принятия подобных решений. Изменено 1 Апреля пользователем Lavr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 10 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Для поддержания работоспособности или исправности СИ при использовании по назначению, хранении и транспортировании. Но эта вещь не должна быть обязательной и должна быть отдана на совесть эксплуатанта, который в зависимости от места, интенсивности и условий эксплуатации СИ сам должен определить, как часто в каком объёме проводить ТО СИ В вашем случае это решает аудитор. Он не будет вдаваться в технические тонкости. Написано в ЭД - проводить с определённой периодичностью - он это и требует. Вот выдержки из паспорта 8.ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ 8.1. Работы по техническому обслуживанию производятся с целью обеспечения нормальной работы и сохранения параметров виброметра в течение всего срока эксплуатации. Гарантии предприятия-изготовителя действительны только при условии проведения профилактических работ. 8.2. Периодичность работ по техническому обслуживанию устанавливается предприятиями, эксплуатирующими виброметр, с учетом интенсивности их эксплуатации, но не реже одного раза в год. 8.3. В состав профилактических работ по техническому обслуживанию входят: внешний осмотр виброметра, очистка его от пыли, очистка наружных пластмассовых поверхностей водными растворами моющих средств и удаление следов влаги; проверка исправности органов управления и регулировки плавности их действия и четкости фиксации; проверка комплектности виброметра; проверка сохранности и состояния элементов питания; проверка работоспособности виброметра в соответствии с разделами 6 и 7. Не может аудитор, на основании этого паспорта, потребовать ТО каждый день. А вот раз в год =вынь да положь. Но я конечно не понимаю как проверка комплектности и работоспособности раз в год влияют на сохранения параметров в течении всего срока эксплуатации. Это и при поверке (раз в год) проверяется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 612 Опубликовано 1 Апреля Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля Уже три страницы разглагольствований. Поверка это требование закона. Выполнение ТО это культура производства, дисциплина исполнителя. Не поверяете прибор - вы нарушаете закон. Не выполняете ТО - вы халтурщик. Вам плевать на свой прибор. Вы не думаете о завтрашнем дне. Вы не считаете будущие затраты. Типа, сдохнет это прибор я куплю другой. Это законом не регламентируется. Но говорит о том, что на производстве отсутствует системность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 12 минут назад, Lavr сказал: ... Выход МХ СИ за пределы установленной нормы можно установить только при поверке. Таким образом, неисправность СИ, в отличие от неисправности автомобиля, может быть выявлена через год и более, после ее возникновения. Все это время неисправное СИ будет считаться исправным. Поэтому соблюдение правил эксплуатации СИ, применяемого в сфере ГРОЕИ является обязательным условием применения СИ. Опять где логика. На авто, если ездить аккуратно и раз в год неисправность может не выявиться никогда. В зависимости от водилы и его критериев неисправности. А почему неисправность СИ будет выявлена более чем через год? А если поверка каждый год? 12 минут назад, Lavr сказал: Не чем, а кем. Производителем СИ, как я сказал выше. Гарантия подтверждается ответственностью. Как правило 1 год, далее это благие пожелания, а не гарантия. В подавляющем большинстве случаев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 12 минут назад, Влдмир сказал: Опять где логика. На авто, если ездить аккуратно и раз в год неисправность может не выявиться никогда. В зависимости от водилы и его критериев неисправности. Поищите логику сами. Не все же я объяснять должен. 13 минут назад, Влдмир сказал: А почему неисправность СИ будет выявлена более чем через год? А если поверка каждый год? А, если поверка раз в три года? 14 минут назад, Влдмир сказал: Гарантия подтверждается ответственностью. Как правило 1 год, далее это благие пожелания, а не гарантия. В подавляющем большинстве случаев. Не путайте гарантию и гарантийный срок, в течении которого производитель обязуется самостоятельно отремонтировать вышедшее из строя устройство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 90 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 7 минут назад, scbist сказал: ... Выполнение ТО это культура производства, дисциплина исполнителя. Золотые слова. 7 минут назад, scbist сказал: ... Не выполняете ТО - вы халтурщик. Вам плевать на свой прибор. Вы не думаете о завтрашнем дне. Вы не считаете будущие затраты. Типа, сдохнет это прибор я куплю другой. Это законом не регламентируется. Но говорит о том, что на производстве отсутствует системность. Это, как я понимаю, то что и должен проверять аудитор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 1 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Апреля 23 минуты назад, scbist сказал: Не выполняете ТО - вы халтурщик. Вам плевать на свой прибор. На сколько я знаю с Ваших слов, вы работаете вне сферы ГРОЕИ. Отсюда такие рассуждения. Но Вам плевать не только на прибор, но и на резульаты измерений этим прибором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
111 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.