Измерение массы продукта в воздухе и вакууме

[Vadim_A 87]

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А что ? Мощность хуже бензина?

Вы в квитанции за квартиру за кВт платите или за  кВт*ч, что разницы между мощностью и количеством энергии не понимаете? 

 

9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Пожалуйста

Избегаете прямого ответа?  Что потери количества рассчитываются по балансу, в соответствии с законами сохранения.  Небаланс- это и есть потери. Когда небаланс большой, начинают искать потери, проверять приборы, искать факты воровства и пр. Мы говорим об объективных результатах измерений, субъективные манипуляции с приборами оставьте на совести того, кто это делал.

[Vadim_A 87]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

А вот это называется - капитальные вложения... однако...

По максимуму, создаётся измерительная система для автоматического ввода поправки на ВСВ, включающая датчики температуры воздуха и атм. давления,  измерительный контроллер, программное обеспечение, сетевые средства для обмена данными с лабораторией (получить р15) и передачи результатов измерений на сервер и т.д и т.п. Вкупе с системой считывания- распознавания номеров вагонов система измеряет массу на весах для взвешивания в движении без участия человека. Автоматизированная система испытывается и утверждается как тип СИ. Это уже затраты на Х млн. руб.

Собственно, об этом на сайте "Малленом" и пишется.

[Vadim_A 87]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Понимаю... нужно изыскать денежные средства на эту "реформу"....

Ни черта не понимаете. При масштабах отгрузки с НПЗ эти затраты окупаются за месяц.

[Vadim_A 87]

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы таки об чем? кВт*час получатся потом из кВт... а  кВт получаются от "знания " напряжения и тока...

Да поровну из чего и как они получаются, массу тоже измеряют косвенными методами и в потоке. Главное- результат, количество. Воруют или у приборов систематическая погрешность или это технологические потери, всё равно небаланс- это потери.

[Vadim_A 87]

14 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы ведь так и рассказали и не показали...

Внутренние ресурсы предприятия по сокращению потерь- не мои слова.

Представьте, что вы нашли неисправный электросчётчик, из-за которого у вас долгое время был небаланс и, соответственно, потери электроэнергии. Вы заменили его, у предприятия уменьшился небаланс и увеличилась прибыль. За чей счёт увеличилась прибыль?  Ни за чей, потому что так и должно быть. Прибыль увеличилась, значит в следующий раз можно меньше повысить тариф, потому что потери  заложены в тарифе. 

Это так сложно понять?

[evGeniy 1090]

9 минут назад, Vadim_A сказал:

в следующий раз можно меньше повысить тариф, потому что потери  заложены в тарифе.

[scbist 1836]

11 минут назад, Vadim_A сказал:

Внутренние ресурсы предприятия

Когда вы выставляете мне счет на бОльшую сумму, это не ваш внутренний резерв. После получения дополнительной прибыли искать внутренние резервы стимулов не прибавляется. Вам (НПЗ) и так не плохо.

Это я уже должен искать резервы для покрытия убытков из-за увеличения стоимости товара того же объема и качества. Простейший выход - переложить убытки на плечи следующего в цепочке, а в конечном счете - потребителя.

15 минут назад, Vadim_A сказал:

Это так сложно понять?

 

[scbist 1836]

1 час назад, Vadim_A сказал:

Когда небаланс большой, начинают искать потери, проверять приборы, искать факты воровства и пр. Мы говорим об объективных результатах измерений

У вас на предприятии единственный источник измерительной информации - товарная накладная? Без нее вы как без рук. Не способны понять есть потери или нет? Хорошо же вы живете!

Пока вы покупателю счет не выставили вы и не знаете сколько и чего произвели? Весы перед воротами НПЗ - единственное СИ на всем заводе. Прелестно!

[scbist 1836]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

4. Получили небаланс. 

Неее! Получили прибыль. А уже потом.

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

5. О! Есть же ВСВ!  

Почему бы не получить дополнительную прибыль? (см. ст. Шарипова)

[scbist 1836]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Получили небаланс. 

Про небаланс они не в курсе. У них же нет никаких СИ на производстве. Бедные они. Одни единственные весы да и те вагонные на весь НПЗ, под замком на складе. Пока кладовщик не придет они так и будут на авось бензин из нефти гнать. Технологи или по картам таро гадают, или кости бросают, чтобы отладить процесс производства.

[Vadim_A 87]

39 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы что бОльше продадите бензина? 

Да! Ведь продают по результату измерений, а результат измерений реальной массы больше. И сейчас продаётся эта физическая масса бензина, но измерения имеют систематическую погрешность в минус. Поймите, что сейчас эти потери от неточных измерений уже заложены в стоимость бензина, вы их всё равно оплачиваете, как и потери эл/энергии. За нефть-то приходится платить по реальной массе. В результате применения поправки на ВСВ  потери на 1 т перерабатываемой нефти становятся меньше, прибыль больше. Ту же самую запланированную прибыль можно получить, снизив цены и получив конкурентное преимущество. Или направить прибыль на модернизацию производства в тех же целях. Для конечного покупателя ничего не изменится, это обычная жизнь предприятия. Поэтому я говорил- главное не прибыль, а на что её направят.  Прибыль-то будет в любом случае.

[evGeniy 1090]

1 минуту назад, Vadim_A сказал:

Ту же самую запланированную прибыль можно получить, снизив цены и получив конкурентное преимущество. Или направить прибыль на модернизацию производства в тех же целях.

Это про Россию? Или  тоже из Западной прессы? В последний раз нефтепеработчиков ФАС драл за картельный сговор

[Дмитрий Борисович 1016]

21 минуту назад, Vadim_A сказал:

Прибыль-то будет в любом случае.

[Vadim_A 87]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Только в том случае если увеличили оборот/продажу...

А... у Вас же 1,0015 появился... продажи увеличились...

Если считаете, что это мало, то почему такую пароноидальную истерику устроили?

[Vadim_A 87]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Да мы оплачиваем и прибыль... таки Вы хочите еще поприбыльнее...

Вы оплачиваете и потери. Сокращая потери, предприятие получает больше прибыли и тратит её по своему усмотрению, вас не спрашивая. Никто в ваш карман не лезет, а вот вы пытаетесь залезти, чтобы измерения были в вашу пользу.

[evGeniy 1090]

27 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Тут меня просто на стоимости моих приборов собственной разработки обвиняли что наживаюсь на народном достоянии...

Нет, просто хотели, чтобы что то производилось нужное  и для людей, простых водителей например. Но это тут совсем неуместно.

Просто по данной теме одно понять не могу, это внутри предприятия хотят ввести учет ВСВ? Без его навязывания поставщика и потребителю? То нафиг он нужен. Если этот учет будут на кого то нагружать, принимать по нему или отгружать, то это повлечет круговорот денег. Я конечно не метролог, но зачем тогда метрологи лезут в экономику? Как только Вы покажите эти деньги с них надо будет заплатить кучу налогов и акцизов. Почему это никто не учитывает? А стоит ли овчинка выделки?

[libra 558]

3 часа назад, Логинов Владимир сказал:

http://www.mallenom.ru/products/videokontrol-i-uchet-zhd-transporta/arscisarkhimedova-sila/

Ну не они первые, но с утверждением метлдики как я понимаю проблемы. Знаю как минимум еде одного производителя весов у которого в программном обеспечении заложена возможность учета статической плавучести.

[libra 558]

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не..а.... Просто у Вас стоит другая измерительная задача... и модель измерения ( объекта) другая...

Ой насмешили.

[libra 558]

1 час назад, evGeniy сказал:

При старых счетчиках класса 2,5 и нахождении счетчиков в введении Горэлектросети, регулировка счетчика на -2 когда э/э была потреблена Горэлектросетью и +2, когда потреблял потребитель давали неплохую экономию. Ею покрывался небаланс. Т.е. разгильдяйство и воровство

Успешно заменены приписками.

[libra 558]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы забыли еще про время года спросить... плотность меняется....

Да без разницы время года, а плотность приведена к стандартным условиям.

[libra 558]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

. Вы что бОльше продадите бензина? 

Конечно  продадим. А в чем сомнения?

[libra 558]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

А вот это называется - капитальные вложения... однако...

То есть отставание в экономике можно сократить отменой необходимости утверждения МВИ. По поводу кспитальных вложений- думаю они излишни, ИМХО, поскольку оборудоварие уже установленно.

[libra 558]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Понимаю... нужно изыскать денежные средства на эту "реформу"....

Или денег на  иностранную табличку из стандарта.

[libra 558]

Только что, evGeniy сказал:

Это про Россию? Или  тоже из Западной прессы? В последний раз нефтепеработчиков ФАС драл за картельный сговор

Ой как близко к метрологии прошлись.

[libra 558]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

 

Государство и так Вам установило тариф, который мы оплачиваем молча.. где УЖЕ прибыль заложена...таки мало?

Поплачте еще о дорожном налоге. Еще ближе к метрологии.