Orlangur 85 Опубликовано 13 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2012 (изменено) Получили мы наконец-то установку УПКД-2. Работает прекрасно, спасибо ВНИИОФИ и в частности Сергею Вячеславовичу. И тут сразу встал вопрос: Что делать с автоматами и полуавтоматами которые не проходят поверку. Тупо браковать, жалко. Вот сейчас ими оснащают детские садики и школы. Не думаю что у управления образования быстро найдутся деньги на покупку нового. В руководстве к УПКД-2 написано: "получите алгоритм настройки у дилера или производителя". Позвонил я по телефону который указан в пользовательской инструкции на Microlife А100, на том конце меня похоже приняли за полного кретина, который непонятно зачемм пристал к сильно занятым "маЦкоским" людям, которые серьёзное дело делают, "здоровье людям продают". Попытка добится того что бы меня соединили с их сервисным центром то же не к чему не привела. Какойто-то мужской голос посоветовал, даже такого сильно много задающего вопросов послать на три буквы Есть у кого какие либо наработки в этой области? Изменено 13 Августа 2012 пользователем Orlangur Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 13 Августа 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2012 Есть у кого какие либо наработки в этой области? В принципе, со всеми фирмами кроме Samsynq, нашли контакт, пароли и инструкции давали бесплатно. Напишите, что хотели бы иметь, поручу поверителю поделиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 13 Августа 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2012 Есть у кого какие либо наработки в этой области? В принципе, со всеми фирмами кроме Samsynq, нашли контакт, пароли и инструкции давали бесплатно. Напишите, что хотели бы иметь, поручу поверителю поделиться. Заранее спасибо Михаил Николаевич. Выйду из больницы просмотрю. что у нас на данный момент находится в поверке. Но думаю что это случится не ранее будущей недели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sergio 17 Опубликовано 13 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2012 Сергей Иванович, наберите (495)781-24-56 Филипповой Марине Юрьевне, у нее есть документ, где собраны алгоритмы перевода в режим поверки для различных приборов. Я ее завтра предупрежу о Вашей проблеме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 13 Августа 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2012 Сергей Иванович, наберите (495)781-24-56 Филипповой Марине Юрьевне, у нее есть документ, где собраны алгоритмы перевода в режим поверки для различных приборов. Я ее завтра предупрежу о Вашей проблеме. Спасибо Сергей Вячеславович. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dugalex 9 Опубликовано 20 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Августа 2012 Есть у кого какие либо наработки в этой области? В принципе, со всеми фирмами кроме Samsynq, нашли контакт, пароли и инструкции давали бесплатно. Напишите, что хотели бы иметь, поручу поверителю поделиться. Полагаю размещенная ниже здесь табличка никому не повредит. Коды нужны метрологам для поверки, а желающие испортить прибор и так его сломают.ТаблицаТОНОМ1.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dugalex 9 Опубликовано 20 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Августа 2012 Получили мы наконец-то установку УПКД-2.Работает прекрасно, спасибо ВНИИОФИ и в частности Сергею Вячеславовичу. И тут сразу встал вопрос: Что делать с автоматами и полуавтоматами которые не проходят поверку.Тупо браковать, жалко. Вот сейчас ими оснащают детские садики и школы.Не думаю что у управления образования быстро найдутся деньги на покупку нового.В руководстве к УПКД-2 написано: "получите алгоритм настройки у дилера или производителя".Позвонил я по телефону который указан в пользовательской инструкции на Microlife А100, на том конце меня похоже приняли за полного кретина, который непонятно зачемм пристал к сильно занятым "маЦкоским" людям, которые серьёзное дело делают, "здоровье людям продают". Попытка добится того что бы меня соединили с их сервисным центром то же не к чему не привела. Какойто-то мужской голос посоветовал, даже такого сильно много задающего вопросов послать на три буквы Есть у кого какие либо наработки в этой области? С автоматами и полуавтоматами, которые не проходят поверку, а не проходят поверку на данное время практически 100%, нужно поступать категорически способом бракования. Ни в каких государственных и тем более детских учреждениях таких приборов не должно быть вообще, если там работают профессионалы и им нужны професиональные приборы. Что касается сервисных центров, то сегодня накатал начальству докладную на "полеты" одного из таких центров. Немножко здесь себя процитирую: "1. В комплекте копий «инструкций по сервисному обслуживанию» имеются грубейшие ошибки. - так предоставленная в самом конце комплекта «Таблица перевода шкалы образцового манометра типа МО 1227 из kgf/cm2» (в мм.рт.ст.), демонстрирует полное непонимание её автора соотношений физических величин (в частности давления). Чтобы в этом убедиться достаточно калькулировать (в любом Инетовском калькуляторе физ.величин) kgf/cm2 в мм.рт.ст.; - на фотографиях эталонного манометра и по содержанию Таблиц перевода шкалы образцового манометра типа МО 1227 из kgf/cm2» (в мм.рт.ст.) можно сделать однозначный вывод, что "эксплуататоры" этого прибора ошибочно принимают «условные деления» эталона за «именованные»; - хуже того, понятно что градуирование, сфотографированного эталонного прибора (типа МО мод. 1227, номинала 1 кгс/см2, Кл.т. 0,15) вообще не проводилось, поскольку условная шкала у такого класса приборов, во-первых не может быть равномерной, во-вторых обязана быть двойной (учитывать вариацию) со значениями при увеличении давления и при снижении; - в данной на фотографиях модификации прибора МО и при указанных значениях условных делений, присвоенным шкале в мм.рт.ст. не обеспечивается необходимая точность (четырех кратное соотношение погрешностей рабочего и эталонного приборов) согласно государственной поверочной схемы и соответственно таким прибором нельзя производить калибровку, поверку рабочих средств измерений. Не говоря уже о том, что нет визуальных атрибутов калибровки или поверки самого эталона, т.е. законность всех описанных в комплекте операций вообще под большим вопросом, как и уровень квалификации работников, предоставивших этот комплект документов. 2. Предоставленные комплекты документов (Сервисного центра)полагаю не смогут кардинально изменить само безобразное, до последнего времени, качество измерений, производимое электронными автоматическими и полуавтоматическими тонометрами. Это я к тому, что нужно очень осторожно общаться со "специалистами НЕКОТОРЫХ сервисных центров". Ах, нет на них "Лилии Викторовны"...!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 21 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Августа 2012 С автоматами и полуавтоматами, которые не проходят поверку, а не проходят поверку на данное время практически 100% Позвольте полюбопытствовать - это по какому же параметру? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 21 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Августа 2012 Сергей Иванович, наберите (495)781-24-56 Филипповой Марине Юрьевне, у нее есть документ, где собраны алгоритмы перевода в режим поверки для различных приборов. Я ее завтра предупрежу о Вашей проблеме. Сергей Вячеславович, это интересно не только Вашему тезке. Может выложите для всеобщего обозрения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dugalex 9 Опубликовано 21 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Августа 2012 (изменено) Текст ниже Изменено 31 Августа 2012 пользователем dugalex Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dugalex 9 Опубликовано 21 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Августа 2012 Записка.doc С автоматами и полуавтоматами, которые не проходят поверку, а не проходят поверку на данное время практически 100% Позвольте полюбопытствовать - это по какому же параметру? Короткого ответа не будет. Полагаю вам известно почему. Желающим уяснить мою позицию, и чтобы здесь не разводить долгую писанину, прилагаю несколько адаптированную копию "Докладной записки", содержанию которой уже более двух лет. Эти два года искал "хорошие, честные" типы и модели автоматов и полуавтоматов. Пока среди (доступных по стоимости моделей) таких не обнаружил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 28 Августа 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2012 Есть у кого какие либо наработки в этой области? В принципе, со всеми фирмами кроме Samsynq, нашли контакт, пароли и инструкции давали бесплатно. Напишите, что хотели бы иметь, поручу поверителю поделиться. Михаил Николаевич, в личку загляните пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 28 Августа 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2012 Есть у кого какие либо наработки в этой области? В принципе, со всеми фирмами кроме Samsynq, нашли контакт, пароли и инструкции давали бесплатно. Напишите, что хотели бы иметь, поручу поверителю поделиться. Михаил Николаевич, в личку загляните пожалуйста. Сергей Иванович, последнее сообщение получал от Вас 16 августа, ответил в тот же день, сейчас продублировал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 28 Августа 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2012 Ну, для этого и существуют клинические испытания. Фирмы производители заявляют, что их производят. Запросить их результаты Вы можете, серьезные фирмы их вам вышлют, но скорее всего, через своих представителей. Так же и МО может провести в госпитале клинические испытания, проблемы препятствующие этому скорее бюрократические, чем технические. Наплечные, напальчиковые и прочие тонометры, насколько я помню, имеют ограничения по диагностики. А клинические буржуйские сравнительные испытания, правда, давнишние выявили как слабые, так и вполне добротные тонометры. Претензии, были как раз по математической обработке сигнала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 28 Августа 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2012 Отношение ВОЗ к автоматическим сфигмоманометрам - в названии статьи (в вольном переводе): "Малозатратные технологии: Устройства измерения артериального давления для стран третьего мира" Из имеющихся на рынке более 500 автоматических измерителей артериального давления не более 10% валидированы. Точность остальных оценена как сомнительная, и они не могут быть рекомендованы (для медицинского применения). Хотя - сплошная экономия: - нет ядовитой ртути; - не нужен фонендоскоп; - не надо учить врачей различать тоны Короткова! 9241592648.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
07ml 0 Опубликовано 29 Сентября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Сентября 2012 Из нашей 20-летней практики верификации автоматических и полуавтоматических измерителей артериального давления: На стенде (последние лет 10 у нас "Метрон"), т.е. чисто технически в погрешность входят 99,9% аппаратов, даже по повторяемости результатов; Так как к нам приходит много частников с такими аппаратами (мол что-то врёт, или отрегулируйте или дайте заключение, чтобы могли обменять) могу сказать, что не всем пациентам подходит автоматика чисто анатомически или клинически. Причины пока не нашли, но факт остаётся фактом. Меньше всего нестыковок у Omron и AND 5-7%, хуже у Microlife и Hartmann - около 10%, а у PIC временами доходит до 20%. По остальным сказать трудно, они через нас проходят в незначительном количестве. Даже при обычно нормальных измерениях иногда случаются необъяснимые выпады (типа "звёзды так встали") на полную галиматью в показаниях (я имею в виду при измерении конкретно на человеке), хотя стенд в это время показывает всё ОК. Это всё естественно при том, что методологические указания при измерении неукоснительно выполняются. Это всё про плечевый образцы. А уж запястные, ну просто туши свет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2012 Приносят нам на поверку УПКД-1. Я не знаю, как поверители им работают, но свою погрешность он держит только при температуре 20+\-1 гр. Каким образом можно использовать этот прибор в качестве переносного эталона давления не в лабораторных условиях - одному богу известно. Что говорить тогда о качестве поверки тонометров или прикроватных мониторов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sergio 17 Опубликовано 7 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2012 Приносят нам на поверку УПКД-1. Я не знаю, как поверители им работают, но свою погрешность он держит только при температуре 20+\-1 гр. Каким образом можно использовать этот прибор в качестве переносного эталона давления не в лабораторных условиях - одному богу известно. Что говорить тогда о качестве поверки тонометров или прикроватных мониторов? (916)190-50-09 Сергей Вячеславович (это я) - звонить в любое время (495)781-24-56 он же или Игорь Степанович (инженер моего отдела) Звоните с 7-30 до 16-00 по Москве Действительно была партия (около десятка) приборов в которые по вине поставщика (ну и по нашей естественно тоже) попали вместо термостабилизированных датчиков давления, бракованные... большинство уже поправили, Ваш видимо попался еще не исправленный. Ремонт бесплатный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2012 Приносят нам на поверку УПКД-1. Я не знаю, как поверители им работают, но свою погрешность он держит только при температуре 20+\-1 гр. Каким образом можно использовать этот прибор в качестве переносного эталона давления не в лабораторных условиях - одному богу известно. Что говорить тогда о качестве поверки тонометров или прикроватных мониторов? (916)190-50-09 Сергей Вячеславович (это я) - звонить в любое время (495)781-24-56 он же или Игорь Степанович (инженер моего отдела) Звоните с 7-30 до 16-00 по Москве Действительно была партия (около десятка) приборов в которые по вине поставщика (ну и по нашей естественно тоже) попали вместо термостабилизированных датчиков давления, бракованные... большинство уже поправили, Ваш видимо попался еще не исправленный. Ремонт бесплатный. Примерно так же мне ответили на Минском заводе Атомтех, когда я выявил фабричную недоработку их дозиметра. Приятно иметь дело с порядочными поставщиками. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 10 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2012 Приносят нам на поверку УПКД-1. Я не знаю, как поверители им работают, но свою погрешность он держит только при температуре 20+\-1 гр. Каким образом можно использовать этот прибор в качестве переносного эталона давления не в лабораторных условиях - одному богу известно. Что говорить тогда о качестве поверки тонометров или прикроватных мониторов? (916)190-50-09 Сергей Вячеславович (это я) - звонить в любое время (495)781-24-56 он же или Игорь Степанович (инженер моего отдела) Звоните с 7-30 до 16-00 по Москве Действительно была партия (около десятка) приборов в которые по вине поставщика (ну и по нашей естественно тоже) попали вместо термостабилизированных датчиков давления, бракованные... большинство уже поправили, Ваш видимо попался еще не исправленный. Ремонт бесплатный. Спасибо, передам информацию владельцам! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 11 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2012 Сергей Вячеславович, а у вас есть РЭ на УПКД 1 вместе с методикой в электронном виде? Можете выслать? Или может где уже выложено оно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sergio 17 Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 есть, как вернусь из командировки - вышлю, только скажите на какой адрес? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 13 Декабря 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2012 сюда, если можно: margo_ru@mail.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 8 Апреля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Апреля 2014 Сергей Вячеславович, а теперь у вас есть РЭ на УПКД 2 вместе с методикой в электронном виде? Не могу найти нигде. Наши филиалы приобрели УПКД-2, два года прошло, сдали в поверку без методики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sergio 17 Опубликовано 8 Апреля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Апреля 2014 (изменено) Сергей Вячеславович, а теперь у вас есть РЭ на УПКД 2 вместе с методикой в электронном виде? Не могу найти нигде. Наши филиалы приобрели УПКД-2, два года прошло, сдали в поверку без методики. Конечно есть! Сообщите пожалуйста, на какой адрес выслать... тот, который в сообщении выше действителен? Изменено 8 Апреля 2014 пользователем Sergio Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
29 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.