Перечень СИ подлежащих гос. контролю

[Алал 198]

Конечно, может, но это не будет носить массового характера.

Кроме того, должна быть соответствующая запись в области аккредитации

Полностью согласен.

Просто не нужно принципиально исключать такую возможность.

[Werozzo 7]

К сожалению, ЦСМ ГМСу рознь. Многие центры не смогут, еще раз НЕ СМОГУТ конкурировать, несмотря на эталоны и широкой номенклатуре. ЮФ развиваются намного быстрее, и практика в нашем регионе показывает, что из "дубовости" руководства многие уходят к ЮЛ или "промежуточным" конторам, и в большинстве случаев работники ГМС оказывают в этом посильную помощь...

[Данилов А.А. 1 951]

практика в нашем регионе

Что за регион?

[root 9]

и практика в нашем регионе показывает, что из "дубовости" руководства многие уходят к ЮЛ или "промежуточным" конторам,

- не знаю как у вас в регионе , а у нас лаборатория уже потеряла около 25% клиентов и причин несколько :

1 Неповоротливость организации в вопросах менеджмента ,что выражается в неумении работать руководителей в условиях конкуренции с клиентской базой ,рекламой и тп.

2 Узконаправленность предоставления услуг !!! , тогда как МСЮЛ могут и предоставляют услуги в комплексе - продажа , ТО ,ремонт ,а сейчас еще и поверка СИ - что им дает хорошие возможности еще и в вопросе ценообразования

и скидок !!!

Вывод : Если не будел перечня (а я так чувствую его не будет еще год или два) -ЦСМ или научаться выживать (например наймут на работу профессиональных менедеров) или за возможными увольнениями сначало пенсионеров ,начнется сокращения рабочих мест с соответствующим уменьшением роли ЦСМ в своем сегменте рынка.

[root 9]

а что голословно писать вот ссылки на одну из АККРЕДИТОВАННЫХ МСЮЛ в нашем регионе

http://www.ovc.ru/site.aspx?IID=718496&SECTIONID=718491 и таких уже полно а на поверке эталонов техже МСЮЛ много не заработаешь , да и в подтверждении моих слов написанных выше цитата с сайта :

Компания ОКА-ВОЛГА гарантирует гибкую ценовую политику, индивидуальный подход, быстрое и качественное проведение работ.

- что этому может противопоставить ЦСМ со своими тарифами и и однотипным договором.

Да и о каких равных условиях в конкуренции идет речь ,после обучения поверителей,получения аттестата акредитации ,и ежегодной поверке своих эталонов (обычно невысокого класса точности) ,но достаточных для поверки 98% СИ находяшегося у потребителей ,МСЮЛ СПОКОЙНО РАБОТАЕТ . Их не затрагивают вопросы связанные с хранением ,сопровождением эталонов более высоких классов точности ,вопросов связанных например с круговым или радиальным сличением СИ,постоянные учебы ,периодические проверки и аудиты (это к вопросу не кошмарить бизнес,на гос учереждения это не распростроняется) , многое другое что отнимает море сил и времени (которое деньги),у поверителей ЦСМ.

Вывод : Когда как для коммерческих фирм и тп ФЗ 102 дает еще один способ заработать и расширить перечень своей деятельности (услуг), для ГРМЦ ...........................(ДУМАЮ И ТАК ВСЕ ПОНЯТНО)

Изменено 4 Марта 2010 пользователем root

[su215 658]

В шестом номере "Главный метролог" опубликован список документов, проекты которых были подготовлены к концу 2009 года.

проекты_документов__ГМ__6.2009_.rar

[Werozzo 7]

Что за регион?

ЮФО. Бизнес понимаете ли...

[Данилов А.А. 1 951]

ЮФО.

Так я и предполагал. Был ещё вариант дальнего Востока.

Сочувствую...

[Дмитрий Борисович 1 013]

Данилов А.А. пишет:

Что за регион?

ЮФО. Бизнес понимаете ли...

Уважаемый Данилов А.А., Вы думаете это только там???

Это есть почти везде.

[Данилов А.А. 1 951]

Это есть почти везде.

Не спорю. Но... масштабы различны.

[Alex2010 9]

тогда как МСЮЛ могут и предоставляют услуги в комплексе - продажа , ТО ,ремонт ,а сейчас еще и поверка СИ - что им дает хорошие возможности еще и в вопросе ценообразования

Дорогие мои сочту необходимым напомнить ещё советский принцип работы ЛГН - ни одна из лабораторий не может заниматься ремонтом и поверкой СИ иначе весь смысл поверки извращается. В результате этого в то время ремонтом занимались многочисленные заводы "Эталон".

[Алал 198]

Дорогие мои сочту необходимым напомнить ещё советский принцип работы ЛГН - ни одна из лабораторий не может заниматься ремонтом и поверкой СИ иначе весь смысл поверки извращается. В результате этого в то время ремонтом занимались многочисленные заводы "Эталон".

А теперь ещё и многочисленные лаборатории ЦСМ: "Ваше СИ не проходит по метрологическим характеристикам. Выписываем Извещение о непригодности, или Вам его отремонтировать?"

И Вы думаете такие случаи единичные?

[Alex37 28]

А теперь ещё и многочисленные лаборатории ЦСМ: "Ваше СИ не проходит по метрологическим характеристикам. Выписываем Извещение о непригодности, или Вам его отремонтировать?"

И Вы думаете такие случаи единичные?

Да при многих ЦСМ существуют карманные фирмы о ремонту СИ!

[Данилов А.А. 1 951]

Много слов уже было сказано на этом форуме (и не только здесь) про поверку и ремонт, осуществляемые одной и той же организацией, что создаёт возможности нечестной наживы путём бракования исправных приборов и проведения фиктивного ремонта. Это одна сторона медали. Но у медали есть и другая сторона. При браковании неисправного прибора, получив его, предприятие должно решать вопросы его ремонта и дальнейшей поверки. Разумеется, многим предприятиям было бы удобно получить весь комплекс услуг, т.к. предприятиям недостаточно получить извещение о непригодности, а нужен годный прибор в кратчайшие сроки при меньших затратах, как временных, так и финансовых. Поэтому было бы удобно отдать прибор в одни руки и получить годный поверенный прибор.

Каждое предприятие должно решить само: куда направлять свои СИ на поверку, а если нужно, то и в ремонт. Если кто-то злоупотребляет своими возможностями, то у такой поверочной/ремонтной организации не останется клиентов. Я не прав?!

[Некролог 138]

Мы в основном ремонтом не занимаемся, но можем направить клиента в парочку проверенных ремонтных предприятий (сам там работал, в обеих :lol: ). Никаких откатов при этом нету.

[sav 86]

Много слов уже было сказано на этом форуме (и не только здесь) про поверку и ремонт, осуществляемые одной и той же организацией, что создаёт возможности нечестной наживы путём бракования исправных приборов и проведения фиктивного ремонта. Это одна сторона медали. Но у медали есть и другая сторона. При браковании неисправного прибора, получив его, предприятие должно решать вопросы его ремонта и дальнейшей поверки. Разумеется, многим предприятиям было бы удобно получить весь комплекс услуг, т.к. предприятиям недостаточно получить извещение о непригодности, а нужен годный прибор в кратчайшие сроки при меньших затратах, как временных, так и финансовых. Поэтому было бы удобно отдать прибор в одни руки и получить годный поверенный прибор.

Каждое предприятие должно решить само: куда направлять свои СИ на поверку, а если нужно, то и в ремонт. Если кто-то злоупотребляет своими возможностями, то у такой поверочной/ремонтной организации не останется клиентов. Я не прав?!

Прав на 100%. "Рыночная экономика - она и в Африке рыночная экономика".

[Алал 198]

Извините, не помню, в какой теме был задан вопрос о перечне технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах.

Поэтому выкладываю тут.

[Ramil 148]

Долго отсутствовал были причины.

Дико извиняюсь, можно ссылочку на перечень СИ подлежащих поверке в ГМЦ. Смотрел и как то пропустил.

[Данилов А.А. 1 951]

можно ссылочку на перечень СИ подлежащих поверке в ГМЦ

Можете посмотреть на сайте Минпромторга

[Ramil 148]

А что из подлежащих поверке СИ не попало в данный перечень?

Можно хотя бы 2-3 примера?

Изменено 25 Марта 2010 пользователем Ramil

[Данилов А.А. 1 951]

А что из подлежащих поверке СИ не попало в данный перечень?

Можно хотя бы 2-3 примера?

Электрокардиограф, коагулограф и пр. - в области здравоохранения

[Ramil 148]

Электрокардиограф, коагулограф и пр. - в области здравоохранения

Электрокардиограф случайно не попадает под "Средства измерений силы, мощности, применяемые при диагностике работоспособности групп мышц человека". Ведь речь идет о сердечной деятельности, а сердце как мы знаем мышца гоняющая кровь.

Коагулограф, хоть и явно не просматривается, тем не менее косвенно попадет под Госповерку, ибо на основании его данных будут выдаваться заключения экспертизы для судебных разбирательств или медицинских комиссий.

Хотелось бы примеры более очевидные.

[Slava 2]

Электрокардиограф случайно не попадает под "Средства измерений силы, мощности, применяемые при диагностике работоспособности групп мышц человека". Ведь речь идет о сердечной деятельности, а сердце как мы знаем мышца гоняющая кровь.

Коагулограф, хоть и явно не просматривается, тем не менее косвенно попадет под Госповерку, ибо на основании его данных будут выдаваться заключения экспертизы для судебных разбирательств или медицинских комиссий.

Хотелось бы примеры более очевидные.

На предприятии электроэнергетики подпадет под перечень 100% приборного парка.Даже где была калибровка - там теперь поверка в ЦСМе,т.к.на все агрегаты Ростехнадзор выдает разрешение.А капиталовложения в свою МС?Все коту под хвост...Затраты на поверку в итоге лягут на население.

[Alex37 28]

А капиталовложения в свою МС?Все коту под хвост...Затраты на поверку в итоге лягут на население.

На газотранспортных, газораспределяющих организациях, РГК такая же картина. Я думаю, что так же и у тепловиков и водоканала.

[Ramil 148]

Собственно, не понравилось в разговоре то, что все кинулись делить деньги!

Деньги-деньгами, а за державу обидно. Все таки метрологи люди грамотные и интеллигентные(как я себе представляю).

На предприятии электроэнергетики подпадет под перечень 100% приборного парка.Даже где была калибровка - там теперь поверка в ЦСМе,т.к.на все агрегаты Ростехнадзор выдает разрешение.А капиталовложения в свою МС?Все коту под хвост...Затраты на поверку в итоге лягут на население.

Я соглашусь, что последствия подобного списка поверяемого СИ, никто не просчитывал.

Возьмем г. Нижнекамск - основное предприятие ОАО "Нижнекамскнефтехим", огромное предприятие с десятками заводов(говорят что входит в тройку крупнейших предприятий мира). Количество различных средств измерений сотни тысяч.

Вся территория Нижнекамскнефтехима принята за взрывоопасную зону, в соответствии с этим все средства измерения обязаны иметь сертификат соответствия Ростехнадзора, причем требование ОАО для мелких предприятий находящихся на территории обязательное наличие данного сертификата. А ведь кроме ОАО "Нижнекамскнефтехима" имеется куча других не менее мелких предприятий.

Я уже не говорю о измерительных системах, которые сегодня калибруются. Как ЦСМ-ы справятся с данной работой у меня вообще вызывает недоумение. А ведь если взять поверку измерительных каналов, работа в принципе не благодарная и тянет за собой дополнительные вложения.

И еще не понравилось:

Поверители МСЮЛ ничуть не хуже госповерителей, оборудование ничуть не хуже.

Такое впечатление, что ГМС боится само себя!

С начало дает аккредитацию, а потом запрещает работать.