Перечень СИ подлежащих гос. контролю

[Alex2010 9]

Так и думал. Но не ясно

или нет.

Если нет, то требования

не могут быть выполнены без снятия ДРК-1...

Если коротко - да Рентгеновский аппарат позволяет менять дозу

[Данилов А.А. 1989]

Если коротко - да Рентгеновский аппарат позволяет менять дозу

Спасибо.

Правда, мне уже успели подсказать наши поверители , а удалить свой вопрос не успел, т.к. Вы тоже ответили .

Вот так и бывает: то два ответа на один вопрос, то ни одного...

[tambovmetr 1]

А Постановление № 250 будет в Минюсте регистрироваться-то? Консультант ссылок на это никаких не дает.

[Данилов А.А. 1989]

А Постановление № 250 будет в Минюсте регистрироваться-то?

Зачем?

Консультант ссылок на это никаких не дает.

Вот что даёт "Гарант"

Постановление Правительства РФ от 20 апреля 2010 г. N 250 "О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии"

Настоящее постановление вступает в силу с 1 января 2012 г.

Текст постановления опубликован в Собрании законодательства Российской Федерации от 26 апреля 2010 г. N 17 ст. 2099

[crazycrazy 1]

Добрый день. Ознакомился с Постановлением РФ 250, и хочу спросить - а нет ли конкретного перечня средств измерений с наименованиями и пределами, которые подлежат поверки только гос. региональными центрами метрологии?

[Данилов А.А. 1989]

нет ли конкретного перечня средств измерений с наименованиями и пределами, которые подлежат поверки только гос. региональными центрами метрологии?

Пока нет. А будет ли?!

[crazycrazy 1]

Пока нет. А будет ли?!

Дело в том, что где-то я видел такой список, возможно только проект, но там в табличной форме были расписаны пределы, например средства измерения давления не все подлежат поверке, а только те где давление превышает определённый предел

[Данилов А.А. 1989]

Дело в том, что где-то я видел такой список, возможно только проект, но там в табличной форме были расписаны пределы, например средства измерения давления не все подлежат поверке, а только те где давление превышает определённый предел

Это были:

МИ 3197-2009 "ГСИ. Составление перечней измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений"

МИ 3198-2009 "ГСИ. Составление перечней измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, с указанием обязательных требований к ним"

[ЛВМ 98]

Вышел ли перечень средств измерений подлежащих государственному контролю и надзору?

В этом перечне должны быть указаны СИ, которые будут поверять только ЦСМ-ы.

Очень интересно, что они ключат в этот перечень.

Господа метрологи. Может быть вернемся к обсуждению этой темы?

Вышло Постановление Правительства РФ от 20 апреля 2010 г. N 250

"О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии".Обменяемся мнениями по данному Постановлению.Например, в этом "Перечне" есть раздел "Осуществление производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта",в пункте 31 записано:"Средства измерений, применяемые в технических устройствах,на которые федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности выдано разрешение на применение на опасном производственном объекте". На предприятии имеется документ,что опасным производственным объектом является не какое-то конкретное технологическое оборудование, а например,металлургический цех. Кроме того есть еще Приложение №2 к Административному регламенту Федеральной службы по экологическому,технологическому и атомному надзору по исполнению функции по выдаче разрешений на применение конкретных видов (типов)технических устройств на опасных производственныхобъектах, по которому необходимо получить разрешение на применение СИ и контроля (например: манометры,регуляторы давления, счетчики, приборы для измерения механических и физических величин и т.д.).Так что же, будем получать эти разрешения на 1000 шт. СИ, используемых в этом цехе?

[Данилов А.А. 1989]

Может быть вернемся к обсуждению этой темы?

А есть смысл?

Так что же, будем получать эти разрешения на 1000 шт. СИ, используемых в этом цехе?

А есть выбор?

Насколько мне известно, должен быть подготовлен документ, поясняющий содержание пунктов 31 и 38 этого Перечня. Придётся подождать.

[Orlangur 85]

А есть выбор?

Насколько мне известно, должен быть подготовлен документ, поясняющий содержание пунктов 31 и 38 этого Перечня. Придётся подождать.

Да действительно, разъяснения нужны более подробные и не только по этим пунктам.

Меня ещё и первый раздел не очень устраивает. Мало там пунктов, всего 13.

[Данилов А.А. 1989]

Меня ещё и первый раздел не очень устраивает. Мало там пунктов, всего 13.

Наверное, кардиографы (реографы, миографы, электроэнцефалографы и т.п.) забыли

[metromax 0]

Господа метрологи. Может быть вернемся к обсуждению этой темы?

Вышло Постановление Правительства РФ от 20 апреля 2010 г. N 250

"О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии".Обменяемся мнениями по данному Постановлению.Например, в этом "Перечне" есть раздел "Осуществление производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта",в пункте 31 записано:"Средства измерений, применяемые в технических устройствах,на которые федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности выдано разрешение на применение на опасном производственном объекте". На предприятии имеется документ,что опасным производственным объектом является не какое-то конкретное технологическое оборудование, а например,металлургический цех. Кроме того есть еще Приложение №2 к Административному регламенту Федеральной службы по экологическому,технологическому и атомному надзору по исполнению функции по выдаче разрешений на применение конкретных видов (типов)технических устройств на опасных производственныхобъектах, по которому необходимо получить разрешение на применение СИ и контроля (например: манометры,регуляторы давления, счетчики, приборы для измерения механических и физических величин и т.д.).Так что же, будем получать эти разрешения на 1000 шт. СИ, используемых в этом цехе?

Я считаю. что пояснения к пукту 31 обязательны. Если еще рассматривать текст - " в технических устройствах", с точки зрения русского языка, то предлог "в" по смыслу отличается от "на". То есть не отдельно СИ, а СИ в технических устройствах, как составляющая часть.

[Дмитрий 22]

Хочется коснуться темы наличия эталонной базы.

У наших клиентов в Краснодарском крае возникла необходимость поверить массовые расходомеры Promass(Ду 8, 25 и 40 мм). Данные СИ очень хорошо попадают по 31 пункт перечня, т.к. имеют Разрешение на применение на опасных производственных объектах.

И ситуация складывается следующим образом что поверить расходомеры, в разумной удалённости от предприятия, НЕГДЕ!!! Относительная погрешность данных расходомеров +/-0,15% по массе и +/-0,2% по объёму. Краснодарский ЦСМ - отказался, Адыгейский ЦСМ - отказался, Сочинский ЦСМ - отказался (хотя у них есть УПСЖ с погрешностью 0,08% по массе, но они никогда не поверяли такие приборы). Ростовский ЦСМ может работать на арендованной установке, но погрешность эталона 0,1%.

Вот и получается что у предприятий эксплуатирующих хорошие и точные СИ, благодаря перечню, появятся проблемы, т.к. в регионе нет эталонов или людей которые умеют на них работать.

Если кто знает, где в Южном регионе можно поверить вышеуказанные СИ, очень прошу сказать. Спасибо.

[bugor1956 142]

. Краснодарский ЦСМ - отказался, Адыгейский ЦСМ - отказался, Сочинский ЦСМ - отказался (хотя у них есть УПСЖ с погрешностью 0,08% по массе, но они никогда не поверяли такие приборы). Ростовский ЦСМ может работать на арендованной установке, но погрешность эталона 0,1%.

Вот и получается что у предприятий эксплуатирующих хорошие и точные СИ, благодаря перечню, появятся проблемы, т.к. в регионе нет эталонов или людей которые умеют на них работать.

Если кто знает, где в Южном регионе можно поверить вышеуказанные СИ, очень прошу сказать. Спасибо.

Такие установки должны быть у Транснефти и организаций обслуживающих их СИКН. В новороссийске вроде нефть нагружают. так что должны быть в нефтепроме и около него

[Дмитрий 22]

Такие установки должны быть у Транснефти и организаций обслуживающих их СИКН. В новороссийске вроде нефть нагружают. так что должны быть в нефтепроме и около него

У них ТПУ с Ду 300, и ко всему прочему поверять надо водой, т.к. приборы стоят на пищевой продукции.

[su215 658]

У наших клиентов в Краснодарском крае возникла необходимость поверить массовые расходомеры Promass(Ду 8, 25 и 40 мм). 

А чем они думали, когда покупали? Это одна сторона вопроса. Вторая - недобросовестность производителей и дилеров, которые, пользуясь зачастую неграмотностью покупателей, "впаривают" им всё, что можно. Такая же ситуация, например, с массовыми расходомерами газа. Две установки в стране. Причём дорогие. Может быть, не стоило вообще затеваться с такими  проектами? Ведь рачительный хозяин, прежде чем что-то купить или сделать, взвесит десять раз все "за" и "против", и только потом примет решение. 

Боюсь, что Ваши клиенты здорово "налетели". Кончится всё это тем, что они найдут какую-нибудь вновь аккредитованную контору, где "и кофе в постель", те им нашлёпают свидетельств, и граждане довольные разойдутся по домам.

[Metren 0]

nnn

Изменено 15 Октября 2019 пользователем Metren

[Дмитрий 22]

А чем они думали, когда покупали? Это одна сторона вопроса. Вторая - недобросовестность производителей и дилеров, которые, пользуясь зачастую неграмотностью покупателей, "впаривают" им всё, что можно. Такая же ситуация, например, с массовыми расходомерами газа. Две установки в стране. Причём дорогие. Может быть, не стоило вообще затеваться с такими  проектами? Ведь рачительный хозяин, прежде чем что-то купить или сделать, взвесит десять раз все "за" и "против", и только потом примет решение. 

Боюсь, что Ваши клиенты здорово "налетели". Кончится всё это тем, что они найдут какую-нибудь вновь аккредитованную контору, где "и кофе в постель", те им нашлёпают свидетельств, и граждане довольные разойдутся по домам.

Да в том-то и дело что никто и не думал что проблема такая будет. Регион очень больной, порт, алкогольная промышленность развита. Я в шоке.

[east 212]

Только на поверке систем АЛКО в том регионе за год окупится.

АЛКО в том округе прекрасно поверяется на месте при помощи весов и мерников.

А что в методике поверки на данные массомеры указано? Какие средства поверки?

[Дмитрий 22]

А что в методике поверки на данные массомеры указано? Какие средства поверки?

Проливная установка. Но учитывая что ПГ расходомеров составляет 0,1%(Promass 83F) и 0,15%(Promass 80F) по массе и 0,15% и 0,2% по объёму, оказалось проблемой найти эталон.

А зачем при поверке системы АЛКО весы??? Там же погрешность нормируется по объёму.

[bugor1956 142]

А что в методике поверки на данные массомеры указано? Какие средства поверки?

Проливная установка. Но учитывая что ПГ расходомеров составляет 0,1%(Promass 83F) и 0,15%(Promass 80F) по массе и 0,15% и 0,2% по объёму, оказалось проблемой найти эталон.

А зачем при поверке системы АЛКО весы??? Там же погрешность нормируется по объёму.

Адругих методик нет что-ли? Мы массомеры используем на нефти. Так там пара методик: и по ТПУ с плотномером и по образцовой передвижной массомерной установке. Наверняка есть и по весам с мерником. По массомерной установке среда не имеет принципиального значения кажется. Можно и водой прогнать. Кстати такие маленькие массомеры можно и во ВНИИР свозить

[лен@ 1]

В журнале "Вестник Качества" №2, 2010г. на стр. 45 приведен перечень измерений, относящихся к сфере гос.регулирования ОЕИ Минобороны России.

[Дмитрий 22]

Адругих методик нет что-ли? Мы массомеры используем на нефти. Так там пара методик: и по ТПУ с плотномером и по образцовой передвижной массомерной установке. Наверняка есть и по весам с мерником. По массомерной установке среда не имеет принципиального значения кажется. Можно и водой прогнать. Кстати такие маленькие массомеры можно и во ВНИИР свозить

Другие методики есть, но насколько законно ими пользоваться если в описании типа прописана конкретная методика. И ещё: навряд ли предприятие эксплуатирующее массомер на пищёвке согласится проводить поверку на нефти, только вода.

[east 212]

Недавно обсуждали в другой теме - для массомеров Promass вышла новая методика: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=2000

Вы сюда зачем-то перешли обсуждать.

Изменено 10 Июня 2010 пользователем east