Перечень СИ подлежащих гос. контролю

[Лев 2]

А точность внутреннего учёта Вас не волнует? Такое ощущение, что все постепенно забывают, что смысл поверки СИ не в нанесении клейма, а в контроле за правильностью передачи единицы величины. То есть, что Ваш счётчик даже при внутреннем, технологическом учёте действительно измеряет кубические метры в час, а не пингвинов в Антарктиде.

Все счетчики поверяем. Я говорил о том, что не все счетчики уйдут в ЦСМ, и объем работ у конкурентов ЦСМ все же будет.

[su215 658]

А почему все счетчики на предприятии? У нас, например, около 30 % парка средств измерений учета энергоресурсов применяются при расчетах между юридическими лицами. Остальные для внутреннего, технологического учета.

и

Все счетчики поверяем. Я говорил о том, что не все счетчики уйдут в ЦСМ, и объем работ у конкурентов ЦСМ все же будет.

Не понял связь.

[Лев 2]

Алал говорил: "Все счётчики, используемые предприятиями и ТСЖ (многоквартирными домами) автоматически уходят к ЦСМ

Это порядка 70-90% парка данных СИ. На "откуп" свободным поверительным организациям остаются бытовые счётчики, которых не так много." (см. выше).

Думаю, объем работ у негосударственных поверочных организациях будет, да и затраты там не должны быть столь большими, ведь, в основном, аккредитовываться будут те, у кого уже есть база.

[Metrlog 28]

Исходя из выше изложенного видно, что частное предприятие, решившееся заняться поверкой данных СИ обречено на банкротство, так как не выживет в таких условиях конкуренции.

Однако данный принцип (поверяйте кто хочет), позволяет обойти антимонопольный коммитет - монополии же нет.

Поверка бытовых газовых счетчиков и сейчас убыточна.

[Ника 1321]

Все счётчики, используемые предприятиями и ТСЖ (многоквартирными домами) автоматически уходят к ЦСМ

... уже выполняющими такие работы (ЦСМ, ОБЛГАЗ, и т.д.). ...

Исходя из выше изложенного видно, что частное предприятие, решившееся заняться поверкой данных СИ обречено на банкротство, так как не выживет в таких условиях конкуренции.

Однако данный принцип (поверяйте кто хочет), позволяет обойти антимонопольный коммитет - монополии же нет.

Но вы же сами пишете что "ОБЛГАЗ" выполняет такие работы. А насколько я понимаю из названия это "частное" предприятие, а не ЦСМ. Значит они имеют такое право и им это выгодно?

[latypovi 5]

а можно узнать, есть ли ссылка в каком-нибудь официальном документе, что будет такой перечень, что такой документ выйдет и будет все по нему. А то штудирую гарант и нигде такого найти не могу

[su215 658]

а можно узнать, есть ли ссылка в каком-нибудь официальном документе, что будет такой перечень, что такой документ выйдет и будет все по нему. А то штудирую гарант и нигде такого найти не могу

ФЗ102 :

гл.2 п.6. Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, ведет единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

...

ст.13. Правительством Российской Федерации устанавливается перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии.

...

Статья 27. Заключительные положения

1. Нормативные правовые акты Российской Федерации, предусмотренные настоящим Федеральным законом, за исключением нормативных правовых актов Российской Федерации, относящихся к законодательству Российской Федерации о техническом регулировании, должны быть приняты в течение двух лет со дня вступления в силу настоящего Федерального закона.

2. До дня вступления в силу настоящего Федерального закона федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в части 3 статьи 1 настоящего Федерального закона, определяют в пределах их компетенции перечни измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.

[Алал 244]

"Ника", извините, я не достаточно точно сформулировал свою мысль. Поверяют не ОБЛГАЗЫ, а поверители из ЦСМов на оборудовании ОБЛГАЗов.

У нас самих есть ВСЁ оборудование для поверки счётчиков газа от бытовых до промышленных с расходом до 2500 куб. в час, но свидетельство об их поверке оформляет представитель ЦСМ.

[evGeniy 1091]

Если частная организация установит цену на поверку таких счётчиков меньше экономически обоснованной, на неё подадут в суд за демпинговую ценовую политику (кто подаст тоже понятно).

Чё то не слышал ни одного процесса о демпинге Думаю, сгущаете краски

[Metrlog 28]

Но вы же сами пишете что "ОБЛГАЗ" выполняет такие работы. А насколько я понимаю из названия это "частное" предприятие, а не ЦСМ. Значит они имеют такое право и им это выгодно?

Им выгодна не поверка (тем более в основном ее представители ЦСМ проводят), а плюсом к поверке они снимают, затем устанавливают обратно опломбируют и проводят ревизию, и за это берут деньги.

[Alex37 28]

Им выгодна не поверка (тем более в основном ее представители ЦСМ проводят), а плюсом к поверке они снимают, затем устанавливают обратно опломбируют и проводят ревизию, и за это берут деньги.

Не совсем так - ОБЛГАЗ деньги за это будет брать и не занимаясь поверкой. На основании договора технического обслуживания, который предприятия -владельцы газоиспользующего оборудования, а следовательно, и Опасного Производственного Объекта-обязаны заключить с "официальным" ГРО или с независимым ГРО (таких о-о-очень мало и при ныненшнем положении не прибавится), деньги перечисляются по принципу абонентской платы. У нас в регионе облгаз посчитав "дебет с кредетом" ликвидировал лабораторию по поверке счетчиков.

[su215 658]

Но вы же сами пишете что "ОБЛГАЗ" выполняет такие работы. А насколько я понимаю из названия это "частное" предприятие, а не ЦСМ. Значит они имеют такое право и им это выгодно?

Не всегда.

Во-первых, на это влияет политика региональных властей и, не в последнюю очередь, уровень газифицированности. Ведь газ есть не везде, даже в городах.

Во-вторых, надо учитывать, что межповерочный интервал современных счётчиков - 8-10 лет. То есть, если в каком-то регионе сейчас дать команду всем поставить счётчики газа, то их следующая поверка будет через 10 лет. Поскольку счётчики ставились и раньше, но тоже неравномерно, то сейчас наблюдается такая картина, что бывают годы интенсивного наплыва клиентов, а бывает, что и не очень. В данной ситуации, например ЦСМу легче, поскольку те же поверители занимаются другой работой и т.д. Организация, тот же Облгаз, например, вынуждена будет оплачивать "отдых" своих поверителей в эти интервалы. Да и окупаемость оборудования растягивается на неопределённое время.

Поэтому, и по некоторым другим причинам, они не очень рвутся к этой деятельности.

[Алал 244]

Чё то не слышал ни одного процесса о демпинге Думаю, сгущаете краски

Я только привёл экономический расклад по данному вопросу.

Действительно, таких дел ещё не было, но и рынка данных услуг ещё нет.

[evGeniy 1091]

Я только привёл экономический расклад по данному вопросу.

Действительно, таких дел ещё не было, но и рынка данных услуг ещё нет.

Если контора частная, то ценообразование- её внутреннее дело, при условии отсутствия законодательных ограничений

[su215 658]

Если частная организация установит цену на поверку таких счётчиков меньше экономически обоснованной, на неё подадут в суд за демпинговую ценовую политику (кто подаст тоже понятно).

Это действительно, вряд ли. Морду могут набить, :lol: , а в суд - сомневаюсь. "Овчинка выделки не стоит".

[Некролог 139]

Ну, в области бытовых счётчиков какого-то особенно большого навара нету. У нас поверить бытовуху стоит 600 рублей где-то. За эти 600 рублей поверитель смотрит три-пять счётчиков полтора-два часа, потом их минимум полчаса оформляет и выдаёт клиенту. То есть выработка на человека в день получается не больно-то и жирная, тысяч 6. Счётчики несут разные, и не всегда "хорошие" в плане поверки. А учитывая стоимость оборудования, помещений и аккредитацию, налоги и т.п., в качестве конкурентов ЦСМов могут выступать разве что лаборатории энергоснабжающих организаций, которые уже существуют и поверкой занимаются.

[Данилов А.А. 1989]

Ну, в области бытовых счётчиков какого-то особенно большого навара нету. У нас поверить бытовуху стоит 600 рублей где-то.

А у нас около 300 руб.

[Metrlog 28]

Не совсем так - ОБЛГАЗ деньги за это будет брать и не занимаясь поверкой. На основании договора технического обслуживания, который предприятия -владельцы газоиспользующего оборудования, а следовательно, и Опасного Производственного Объекта-обязаны заключить с "официальным" ГРО или с независимым ГРО (таких о-о-очень мало и при ныненшнем положении не прибавится), деньги перечисляются по принципу абонентской платы. У нас в регионе облгаз посчитав "дебет с кредетом" ликвидировал лабораторию по поверке счетчиков.

Все верно, и у нас такие договоры есть с абонентской платой, но снятие-установка счетчика и все что этому сопутствует оплачивается отдельно.

[DimaX 1]

Подскажите пжлста, а как насчет манометров установленных на устройства работающие под давлением более 0,07 МПа? Они тоже должны поверяться, согласно правилампромбезопасности и статьи Закона ОЕИ ?

[su215 658]

Подскажите пжлста, а как насчет манометров установленных на устройства работающие под давлением более 0,07 МПа? Они тоже должны поверяться, согласно правилампромбезопасности и статьи Закона ОЕИ ?

Да.

[DimaX 1]

В таком случае, все манометры что у нас стоят, порядка 1000 штук, подвергаются ГМК? Т.е. поверка госметрслужбой - Росстандартом? Блин, этож какие бабки, 600тыщ рублей в год!!!!!!! При всем том, что манометры у нас стоят отнюдь не рядом с ЦСМ, а до 1000 км в глухой тайге.

А может всё-таки можно оформить право поверки и самим поверять? А зачем тогда калибровка нужна?

[evGeniy 1091]

А может всё-таки можно оформить право поверки и самим поверять? А зачем тогда калибровка нужна?

Блин опять из пустого в порожнее Прочитайте форум в соответствующих ветках, там подробно обсуждался этот вопрос, со всеми подводными камнями и затратами, и сами определяйтесь надо вам оно или нет. А то щас опять на пару страниц обсуждение начнется типа быть или не быть. Это уже смахивает на

[Larisa 46]

А то щас опять на пару страниц обсуждение начнется типа быть или не быть. Это уже смахивает на

Вот-вот. Может лучше открыть тему: Как я прошел аккредитацию на право поверки в новых условиях. Или что-то подобное. С конкретными шагами: куда, что, сколько, кому, кто помог, кто навредил и т.д. Я думаю, народу, который собирается аккредитоваться,это было бы интересно (и полезно)

[evGeniy 1091]

Вот-вот. Может лучше открыть тему: Как я прошел аккредитацию на право поверки в новых условиях. Или что-то подобное. С конкретными шагами: куда, что, сколько, кому, кто помог, кто навредил и т.д. Я думаю, народу, который собирается аккредитоваться,это было бы интересно (и полезно)

Ну вот и надо тему кому то открыть Храбрецы есть?

[su215 658]

В таком случае, все манометры что у нас стоят, порядка 1000 штук, подвергаются ГМК?

Да.

Т.е. поверка госметрслужбой - Росстандартом?

Да.

Блин, этож какие бабки, 600тыщ рублей в год!!!!!!!

Да... :YES:

При всем том, что манометры у нас стоят отнюдь не рядом с ЦСМ, а до 1000 км в глухой тайге.

Да...

А может всё-таки можно оформить право поверки и самим поверять?

Да.

А зачем тогда калибровка нужна?

Не знаю, это Вам решать.

DimaX, не обижайтесь, просто этот вопрос, в самом деле, уже столько раз задавался на форуме, что, действительно, не знаешь, как ответить.

Может быть, правда, открыть тему под названием, скажем "Этапы большого пути", "Хождение по мукам" или что-нибудь в этом роде?