Славная 36 Опубликовано 28 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2016 Подскажите, как узнать "судьбу" Приказа Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности в сфере транспорта? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 28 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2016 Есть только приказ МВД. Других по транспорту не видела. А кто-то обещал? Перечень измерений ГРОЕИ пр МВД №1014 8-11-2012.rar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Славная 36 Опубликовано 28 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2016 А кто-то обещал? Тут в теме выкладывали этот проект приказа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 28 Марта 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2016 Подскажите, как узнать "судьбу" Приказа Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности в сфере транспорта? Ждем.. Пока тишина.. Видать, возня с тахографами продолжается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 28 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2016 Страница проекта http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=13665 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Славная 36 Опубликовано 28 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2016 Страница проекта http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=13665 Это не то( Там так и назывался проект приказа "Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности в сфере транспорта" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lyuba 138 Опубликовано 28 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2016 Ну, тогда вот http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=23429 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 30 Марта 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2016 Пока дожидаемся официальной версии, выкладываю проект ПП "Об аттестации эталонов единиц величин": ПП РФ от 23 09 2010 №734 Об эталонах с изменениями от 24 02 16.pdf Наконец, проект документа размещен на портале - http://regulation.gov.ru/projects#npa=46851 Прикладываю текст размещенного проекта: Проект изм в ППРФ №734.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 30 Марта 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2016 Прикладываю текст размещенного проекта: Проект изм в ППРФ №734.pdf Решили разорить МС ЮЛ: кроме поверки эталона, плати еще больше денег за первичную и периодические аттестации. Это приведет к утроению расходов на содержание эталонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 30 Марта 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2016 И вводят в заблуждение всех: тут пишут, что все только упрощается и дополнительные расходы 0 руб 00 коп! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 30 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2016 До кучи http://regulation.gov.ru/projects#npa=46851 ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКАк проекту постановления Правительства Российской Федерации «Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений» Настоящий проект постановления Правительства Российской Федерации разработан во исполнение поручения Правительства Российской Федерации № АД-П7-5395 от 10 августа 2015 г. и части 8 статьи 7 Федерального закона от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» взамен действовавшего с 12 октября 2010 г. постановления Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. № 734 «Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений». Проектом постановления предусматривается утверждение Положения об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, включающего в себя порядок утверждения, содержания, сличения и применения государственных первичных эталонов единиц величин, порядок передачи единиц величин от государственных эталонов, порядок установления обязательных требований к эталонам единиц величин, используемым для обеспечения единства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, порядок оценки соответствия этим требованиям. В соответствии с проектируемым постановлением Минпромторгу России необходимо будет разработать и утвердить требования к поверочным схемам, их содержанию и построению, перечень, формы и содержание документов, оформляемых по результатам аттестации эталонов единиц величин, процедуры представления документов и регистрации эталонов единиц величин, а также форму извещения о непригодности эталона единицы величины к его применению. Министерству обороны Российской Федерации необходимо будет разработать и по согласованию с Минпромторгом России и утвердить особенности установления обязательных требований к военным эталонам единиц величин и оценки соответствия военных эталонов единиц величин этим требованиям. Также потребуется признание утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. № 734 «Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений», включающее Положение об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Утверждаемое Положение направлено на повышение эффективности работ (услуг) в области обеспечения единства измерений за счет снижения нагрузки на бизнес и федеральные органы исполнительной власти путем оптимизации процедур оценки соответствия установленным требованиям эталонов единиц величин юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, содержащих и применяющих эталоны единиц величин для оказания услуг в области обеспечения единства измерений по испытаниям с целью утверждению типа средств измерений и (или) стандартных образцов, поверке средств измерений, аттестации методик (методов) измерений. Основная доля эталонов единиц величин, содержащихся и применяемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, основана на стандартных образцах и средствах измерений утвержденного типа. При соответствии стандартных образцов и средств измерений утвержденного типа, применяемых в качестве эталонов единиц величин, обязательным требованиям, установленным при утверждении соответствующих поверочных схем и (или) методик поверки упрощаются процедуры их утверждения в качестве эталонов единиц величин в виде регистрации Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии. Оценка соответствия данных эталонов единиц величин предполагает проводиться в соответствии с уже установленными при утверждении типа для стандартных образцов и средств измерений процедурами. Процедуры представления документов и регистрации эталонов единиц величин предлагается разработать и утвердить Министерству промышленности и торговли Российской Федерации, что обеспечит большую гибкость при дальнейшем совершенствовании организации данных работ. Утверждаемым Положением об эталонах единиц величин сохраняется структура ранее действующего Положения, что обеспечивает в соответствии с частью 8 статьи 7 вышеуказанного Федерального закона установление порядка утверждения, содержания, сличения и применения государственных первичных эталонов единиц величин, порядка передачи единиц величин от государственных эталонов, порядка установления обязательных требований к эталонам единиц величин, используемым для обеспечения единства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, оценки соответствия этим требованиям, а также порядка их применения. С учетом полученного опыта применения Положения об эталонах единиц величин излишние требования в утверждаемом Положении исключены. Реализация полномочий, устанавливаемых в соответствии с настоящим постановлением, осуществляется Министерством промышленности и торговли Российской Федерации, Министерством обороны Российской Федерации, Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии и другими федеральными органами исполнительной власти, содержащими государственные эталоны единиц величин, в пределах установленных Правительством Российской Федерации предельной численности работников соответствующих федеральных органов исполнительной власти и бюджетных ассигнований, предусмотренных им в федеральном бюджете на осуществление деятельности. Проект постановления соответствует положениям Договора о Евразийском экономическом союзе, а также положениям иных международных договоров Российской Федерации. Реализация проекта постановления не повлечет дополнительных расходов, покрываемых за счет федерального бюджета. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 30 Марта 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2016 И вводят в заблуждение всех: тут пишут, что все только упрощается и дополнительные расходы 0 руб 00 коп! И еще. Появляется возможность устранения конкурентов в лице МС ЮЛ, достаточно забраковать, не аттестовать или тянуть резину... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pobedatommot 18 Опубликовано 30 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2016 (изменено) Уважаемые коллеги, добрый день! Предлагаю немного отвлечься от аттестации эталонов и посмотреть на приказ Росстандарта от 25.12.2015 № 1648 "О присвоении условных шифров знаков поверки и об организации работ по нумерации производимых знаков поверки". По тексту прилагаемого к приказу "Порядка присвоения...": "5. Условный шифр знака поверки присваивается только юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, аккредитованным в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации на проведение поверки средств измерений. ... 9. ...В случае если организация ранее уже была аккредитована и имела условный шифр знака поверки, то в Заявке дополнительно указываются: - присвоенный ранее номер записи в едином Реестре аккредитованных лиц, а также номер аттестата аккредитации (при наличии); - ранее присвоенный условный шифр знака поверки (шифр поверительного клейма); - при возможности указывается номер приказа о присвоении шифра знака поверки (шифра поверительного клейма)". ... 14. В случае переоформления аттестата аккредитации в связи с продлением срока действия аттестата аккредитации или подтверждения критериев аккредитации, ответственный исполнитель: а) проверяет информацию предоставленную Заявителем о ранее присвоенном условном шифре знака поверки по Реестру присвоенных условных шифров знаков поверки; б) актуализирует сведения в Реестре присвоенных условных шифров знаков поверки; в) готовит проект приказа о сохранении ранее присвоенного условного шифра знаков поверки, представляет его на согласование начальнику Управления метрологии и направляет проект приказа на подпись Руководителю или, в случае делегирования полномочий, заместителю Руководителя Федерального агентства; г) подписанный приказ Федерального агентства о сохранении условного шифра знака поверки направляется на регистрацию в установленном порядке". Задаю Вам, коллеги, вопросы: По п.9: в случае если мы аккредитовались в Росаккредитации в марте 2014, т.е. еще до введения в действие ФЗ о национальной системе аккредитации, нужно ли отправлять заявку на присвоение шифра пов.клейма? В 2015 уже прошли подтверждение компетентности. По п.14: получается, что после каждого продления аттестата или каждого подтверждения компетентности мы должны подавать заявку на сохранение шифра пов.клейма? Или отв.исполнитель по продлению и подтверждению САМ по своей инициативе все это делает? Заранее благодарен за ответы. Впрочем, Ника направила меня по ссылке, большое спасибо! Изменено 30 Марта 2016 пользователем pobedatommot Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 30 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2016 Предлагаю немного отвлечься от аттестации эталонов и посмотреть на приказ Росстандарта от 25.12.2015 № 1648 Предлагаю не здесь отвлекаться, а перейти в соответствующую тему http://metrologu.ru/index.php?showtopic=21059, и по этому вопросу общаться дальше там Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 30 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2016 Международный опыт в соответствующих сферах деятельности: Отсутствует Мы опять впереди планеты всей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 30 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2016 И вводят в заблуждение всех: тут пишут, что все только упрощается и дополнительные расходы 0 руб 00 коп! И еще. Появляется возможность устранения конкурентов в лице МС ЮЛ, достаточно забраковать, не аттестовать или тянуть резину... скорее всего будут тянуть резину ЮР лицам, а ЦСМы будут быстро проходить... А если еще и подключить к этому процессу ФСА то вообще полный пицес получается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 30 Марта 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2016 Разместил на Портале свои предложения: 1. Проект постановления Правительства РФ не дает ответа на вопрос, что делать с эталонами единиц величин, аттестованными ранее в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23.09.2010 №734, в том случае, если изменяется впоследствии государственная поверочная схема – признавать их непригодными, а затем проводить аттестацию вновь на соответствие новой поверочной схеме? 2. В соответствии с Положением предполагается аттестация стандартных образцов в качестве эталонов единиц величин. Это возможно далеко не для всех стандартных образцов, т.к. многие из них имеют непродолжительный срок эксплуатации. В результате, к моменту окончания процедуры по аттестации стандартных образцов в качестве эталонов единиц величин, они окажутся уже непригодными к применению из-за непродолжительного срока эксплуатации. 3. В соответствии с пунктом 10 Положения: «Первичная аттестация эталонов единиц величин … осуществляется государственными научными метрологическими институтами». В связи с этим возникают вопросы: 3.1. Требуется ли проведение первичной аттестации эталонов единиц величин, ранее аттестованных в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23.09.2010 №734, т.к. такая аттестация была проведена держателем эталона – юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, а не государственным научным метрологическим институтом? 3.2. Во всех ли случаях требуется проведение первичной аттестации эталонов единиц величин именно государственными научными метрологическими институтами? Быть может, это касается только вторичных эталонов, эталонов-копий и эталонов первого разряда? Мне представляется странным, чтобы аттестацию эталонов 4 разряда проводил государственный научный метрологический институт, т.к. у него не хватит технических возможностей для проведения такой объемной работы. 4. В соответствии с пунктом 13 Положения: «Периодическая аттестация эталонов единиц величин … осуществляется государственными научными метрологическими институтами и государственными региональными центрами метрологии». Однако Положение не затрагивает вопросы оплаты услуг по первичной и периодической аттестации эталонов единиц величин. Следует отметить, что и пункт 1 статьи 26 Федерального закона «Об обеспечении единства измерений» от 26.06.2008 №102-ФЗ не затрагивает вопросы оплаты услуг по аттестации эталонов единиц величин, а устанавливает следующее: «Работы и (или) услуги … по передаче единиц величин от государственных эталонов единиц величин … оплачиваются по регулируемым ценам в порядке, установленном Правительством Российской Федерации». Таким образом, Федеральным законом «Об обеспечении единства измерений» от 26.06.2008 №102-ФЗ установлен порядок оплаты услуг лишь по передаче единиц величин от государственных эталонов, но не установлен порядок оплаты услуг по первичной и периодической аттестации эталонов единиц величин. 5. В соответствии с требованиями ИЛАК средства измерений, применяемые в качестве эталонов единиц величин должны быть калиброваны, а в соответствии с Положением в качестве эталонов единиц величин могут быть использованы поверенные средства измерений утвержденного типа, что противоречит международной практике. а также отметил следующее: 1. В сравнении с действующим Постановлением Правительства РФ от 23.09.2010 №734 процедура существенно упрощена 2. Может возникнуть мнение, что государственные научные метрологические институты и государственные региональные центры метрологии затягивают проведение первичной и периодической аттестации эталонов единиц величин, принадлежащих юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, с тем, чтобы таким образом вести с ними конкурентную борьбу. 3. В качестве альтернативного способа решения проблемы указал отмену аттестации эталонов единиц величин, как не соответствующую международной практике. Поживем - увидим. Qui vivra verra! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 30 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2016 5. В соответствии с требованиями ИЛАК средства измерений, применяемые в качестве эталонов единиц величин должны быть калиброваны, а в соответствии с Положением в качестве эталонов единиц величин могут быть использованы поверенные средства измерений утвержденного типа, что противоречит международной практике. Начал работать в международной компании в связи с этим приходится разбираться в законах иностранных государств, и теперь ясно понимаю, что данный пункт очень сильно отличает РФ от других стран!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 30 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Марта 2016 3.2. Во всех ли случаях требуется проведение первичной аттестации эталонов единиц величин именно государственными научными метрологическими институтами? Быть может, это касается только вторичных эталонов, эталонов-копий и эталонов первого разряда? Мне представляется странным, чтобы аттестацию эталонов 4 разряда проводил государственный научный метрологический институт, т.к. у него не хватит технических возможностей для проведения такой объемной работы. очень разумное замечание Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 31 Марта 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2016 Ежегодно, около 65000 эталонов по около 700 рублей, около 45000000 рублей. Мы свои гири Рабочий эталон (90 кг) раз в 3 года возим на поверку в Москву, а 1 - 4 разряд калибруем сами (6500 кг), куда теперь их вывозить на поверку и аттестацию и на чем? Вот как в РОССИИ возникают проблемы на пустом месте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 31 Марта 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2016 На вопросы Портала можно ответить так: Являются ли предлагаемое регулирование оптимальным способом решения проблемы? В Европейских странах производится только калибровка эталонов. А в РФ вводится т. н. аттестация эталонов Росстандарта, абсолютно вредная, никому не нужная процедура. Кроме этого, вводится обязательная поверка эталонов в органах Росстандарта, если даже ЮЛ аккредитовано на поверку и калибровку этих эталонов. Какие риски и негативные последствия могут возникнуть в случае принятия предлагаемого регулирования? Не менее 50000 эталонов ежегодно заставят аттестовать в органах Росстандарта, если это согласятся сделать по 5000 рублей, то ежегодные расходы бизнеса на аттестацию эталонов - 250 млн рублей. Кроме исходных эталонов, метрологические службы ЮЛ, поверяют и калибруют сами. Теперь это будут делать органы Росстандарта: ежегодно 30000 эталонов в среднем по 15000 рублей это еще 450 млн рублей дополнительных расходов на ЮЛ. Кроме того, в разы увеличатся затраты на перевозку эталонов на поверку и аттестацию. В настоящее время поверка эталона занимает около месяца, с аттестацией это время возрастет. Органы Росстандарта получат мощный рычаг: 1. для устранения конкурентов на рынке оказания метрологических услуг путем увеличения времени нахождения эталонов на поверке и аттестации, и признания непригодными эталонов, 2. для принуждения ЮЛ к даче взяток. В проекте постановления нет термина "локальная поверочная схема", что приводит к многократному увеличению расходов по организации поверки некоторых эталонов, в частности, если ранее установки по поверке средств измерений расхода ЮЛ выполняли сами, то теперь им надо выложить до 700000 рублей для их поверки по государственной поверочной схеме институтом Росстандарта. Какие выгоды и преимущества могут возникнуть в случае принятия предлагаемого регулирования? Только негативное влияние на развитие метрологических служб юридических лиц. Финансовые выгоды получат только органы Росстандарта. Существуют ли альтернативные (менее затратные и (или) более эффективные) способы решения проблемы? В Европейских странах эталоны только калибруют и метрологическое обеспечение у них на высоком уровне. РФ будет единственной страной в мире, где занимаются аттестацией эталонов для создания дополнительной доходной базы органам Росстандарта. Оставьте свое мнение и/или прикрепите файл с предложениями. В ФЗ № 102 от 26.06.2008 г. «Об обеспечении единства измерений» необходимо ввести определение термина «калибровка», которым пользуются в европейских странах и установить, что эталоны подлежат калибровке. Такого рода письма надо отправить в Минэкономразвития и Минюст. В эти ведомства проект должен поступить на оценку и регистрацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 31 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2016 Такого рода письма надо отправить в Минэкономразвития и Минюст.В эти ведомства проект должен поступить на оценку и регистрацию. дадите знать ответ данных органов на ваши вопросы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alien911 6 Опубликовано 31 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2016 На вопросы Портала можно ответить так: Являются ли предлагаемое регулирование оптимальным способом решения проблемы? В Европейских странах производится только калибровка эталонов. А в РФ вводится т. н. аттестация эталонов Росстандарта, абсолютно вредная, никому не нужная процедура. Кроме этого, вводится обязательная поверка эталонов в органах Росстандарта, если даже ЮЛ аккредитовано на поверку и калибровку этих эталонов. Какие риски и негативные последствия могут возникнуть в случае принятия предлагаемого регулирования? Не менее 50000 эталонов ежегодно заставят аттестовать в органах Росстандарта, если это согласятся сделать по 5000 рублей, то ежегодные расходы бизнеса на аттестацию эталонов - 250 млн рублей. Кроме исходных эталонов, метрологические службы ЮЛ, поверяют и калибруют сами. Теперь это будут делать органы Росстандарта: ежегодно 30000 эталонов в среднем по 15000 рублей это еще 450 млн рублей дополнительных расходов на ЮЛ. Кроме того, в разы увеличатся затраты на перевозку эталонов на поверку и аттестацию. В настоящее время поверка эталона занимает около месяца, с аттестацией это время возрастет. Органы Росстандарта получат мощный рычаг: 1. для устранения конкурентов на рынке оказания метрологических услуг путем увеличения времени нахождения эталонов на поверке и аттестации, и признания непригодными эталонов, 2. для принуждения ЮЛ к даче взяток. В проекте постановления нет термина "локальная поверочная схема", что приводит к многократному увеличению расходов по организации поверки некоторых эталонов, в частности, если ранее установки по поверке средств измерений расхода ЮЛ выполняли сами, то теперь им надо выложить до 700000 рублей для их поверки по государственной поверочной схеме институтом Росстандарта. Какие выгоды и преимущества могут возникнуть в случае принятия предлагаемого регулирования? Только негативное влияние на развитие метрологических служб юридических лиц. Финансовые выгоды получат только органы Росстандарта. Существуют ли альтернативные (менее затратные и (или) более эффективные) способы решения проблемы? В Европейских странах эталоны только калибруют и метрологическое обеспечение у них на высоком уровне. РФ будет единственной страной в мире, где занимаются аттестацией эталонов для создания дополнительной доходной базы органам Росстандарта. Оставьте свое мнение и/или прикрепите файл с предложениями. В ФЗ № 102 от 26.06.2008 г. «Об обеспечении единства измерений» необходимо ввести определение термина «калибровка», которым пользуются в европейских странах и установить, что эталоны подлежат калибровке. Такого рода письма надо отправить в Минэкономразвития и Минюст. В эти ведомства проект должен поступить на оценку и регистрацию. Извините, но свои пять копеек я все таки вставлю. Меня прямо поражает любовь МСЮЛ к органам Росстандарта. Очень любят деньги считать в чужих карманах. При этом никто не расскажет какие источники доходов и расходов в его МС и на предприятии в целом. Это, как правило, коммерческая тайна. Теперь по существу. Извините, но мы живем в России в 21 веке и рассуждения на тему, что все вокруг воры и предатели лишены конструктива. Если Вы беретесь рассуждать относительно Европейских стран, и об их "высоком" уровне метрологического обеспечения, то необходимо тогда досконально описывать ситуацию в конкретной стране. Ответственность и ментальность конкретной страны находятся далеко не на последнем месте. Относительно проекта Постановления могу сказать две вещи. В 2012 году, когда все начиналось, многие коллеги утверждали, что аттестация "это бред". Однако при аттестации было выявлено огромное количество несоответствий в поверочных схемах, описаниях типа, вообще в способах нормирования точностных характеристик. В результате я все-таки придерживаюсь мнения, что аттестация, каким бы бредом она не казалась, принесла больше положительного, чем отрицательного в метрологическую среду. В новом проекте есть две большие проблемы: 1) отсутствуют ЛПС как класс, а вот их бы не мешало согласовывать с НИИМами или ЦСМами на крайняк; 2) Первичная аттестация будет проводиться через НИИМы - реально захлебнутся и увеличат сроки. Может быть как-то согласовать процедуру поверки и аттестации - было бы здорово. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
NATA2000 12 Опубликовано 31 Марта 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2016 А зачем вообще тогда нужна поверка эталонов. Почему нельзя по итогам выдать сразу свидетельство об аттестации без промежуточного документа! Может быть поверку эталонам надо отменить?! Просто аттестация должна включать операции поверки. Я понимаю, что с комплексными эталонами, включающими несколько СИ реализовать это сложнее, да и НД менять придется. Но логика есть: СИ - поверка (калибровка); эталон - аттестация!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 31 Марта 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Марта 2016 Относительно проекта Постановления могу сказать две вещи. В 2012 году, когда все начиналось, многие коллеги утверждали, что аттестация "это бред". Однако при аттестации было выявлено огромное количество несоответствий в поверочных схемах, описаниях типа, вообще в способах нормирования точностных характеристик. В результате я все-таки придерживаюсь мнения, что аттестация, каким бы бредом она не казалась, принесла больше положительного, чем отрицательного в метрологическую среду. В новом проекте есть две большие проблемы: 1) отсутствуют ЛПС как класс, а вот их бы не мешало согласовывать с НИИМами или ЦСМами на крайняк; 2) Первичная аттестация будет проводиться через НИИМы - реально захлебнутся и увеличат сроки. Может быть как-то согласовать процедуру поверки и аттестации - было бы здорово. Бедный Запад, как они до сих живут без аттестации и поверки эталонов? Немец: Во какой у меня эталон! Росстандарт: Какой же это эталон, он же не аттестован по 734-му постановлению! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
3 482 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.