Сергей Лисин 4 Опубликовано 22 Сентября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2023 7 минут назад, Ника сказал: Сомневаюсь что будут толковые разъяснения, как их не было в 011 правилах, по исключению утвержденных типов из реестра. Мне, честно, до лампочки их разъяснения. Закон должен формулироваться однозначно, не допуская кривотолков. Интересно, публичное обсуждение по нему закончилось? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Лисин 4 Опубликовано 22 Сентября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2023 19 часов назад, Данилов А.А. сказал: В том числе и на находящиеся в эксплуатации. Александр Александрович! А из чего это следует? Где написано, какова логика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 22 Сентября 2023 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2023 39 минут назад, Сергей Лисин сказал: Александр Александрович! А из чего это следует? Где написано, какова логика? Логику увидите сами, если ответите себе на вопросы: Цитата Решение о прекращении действия утвержденных типа стандартных образцов или типа средств измерений принимается на основании решения суда 1. В каких случаях суд будет заниматься вопросами прекращении действия УТ? 2. Он будет этот вопрос рассматривать в отношении одного экземпляра эксплуатируемых УТ или распространит его на все экземпляры эксплуатируемых и предполагаемых к выпуску в обращение УТ? Цитата Решение о прекращении действия утвержденных типа стандартных образцов или типа средств измерений принимается на основании ... обращения правообладателя утвержденного типа, сведения о котором содержатся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений. 3. В каких случаях правообладатель будет обращаться за прекращением действия УТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 22 Сентября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2023 1 минуту назад, Данилов А.А. сказал: 3. В каких случаях правообладатель будет обращаться за прекращением действия УТ? "На том простом основании что я правообладатель. Все и всегда я буду решать сам." Право есть. Почему бы им не воспользоваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Лисин 4 Опубликовано 22 Сентября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2023 Мне кажется, ответ на вопрос № 2 здесь самый ключевой. И тут есть варианты. Например, производитель выпускал 3 года и все путем. Потом слегка поменял технологию, комплектующие, тайком от всех. Его поймали. Тогда, по идее, надо усечь момент внесения изменений, и отменить только то, что не соответствует ОТ и ТУ. И это компетенция суда. Но какие у нас суды, мы все знаем, отменят все, "что движется", разбирать толком не будут. Другой вариант, сдал на испытания для УТ типа "идеальную" партию, созданную специально для этого, золотыми руками. А далее производит "гуано", все ж так делают. Тогда надо отменять все, кроме 1й партии. Вопрос № 3. У нас бывает, по закону, что правообладатель и производитель - разные ЮЛ. Тогда, возможно, правообладатель захочет отменить. Я верно мыслю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 22 Сентября 2023 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2023 В 22.09.2023 в 11:54, rmetr сказал: "На том простом основании что я правообладатель. Все и всегда я буду решать сам." Право есть. Почему бы им не воспользоваться. Куда он обратится? - В Росстандарт. С каким обоснованием? - Решение примет Росстандарт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 22 Сентября 2023 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2023 2 минуты назад, Сергей Лисин сказал: Например, производитель выпускал 3 года и все путем. Потом слегка поменял технологию, комплектующие, тайком от всех. Его поймали. Тогда, по идее, надо усечь момент внесения изменений, и отменить только то, что не соответствует ОТ и ТУ. И это компетенция суда. Но какие у нас суды, мы все знаем, отменят все, "что движется", разбирать толком не будут. Другой вариант, сдал на испытания для УТ типа "идеальную" партию, созданную специально для этого, золотыми руками. А далее производит "гуано", все ж так делают. Тогда надо отменять все, кроме 1й партии. Это будет решение суда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Лисин 4 Опубликовано 22 Сентября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2023 В любом случае, это ж просто засада. Например, сегодня "напрочь" отменили тип моего СИ, я им мерю. Кто меня уведомит, что применять его сегодня в СГРОЕИ уже нельзя? Или я при сдаче в поверку в Ростест о сем факте узнаю? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 22 Сентября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2023 25 минут назад, Данилов А.А. сказал: Куда он обратиться? - В Росстандарт. С каким обоснованием? - Решение примет Росстандарт А РСТ как будет выкручиваться? Обязан будет принять - так в законе будет строго сказано. "Решение о прекращении действия ... принимается на основании ... обращения правообладателя ..." Сравнить с: "Решение о прекращении действия ... может быть принято на основании ... обращения правообладателя ..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Лисин 4 Опубликовано 22 Сентября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2023 27 минут назад, rmetr сказал: "Решение о прекращении действия ... может быть принято на основании ... обращения правообладателя ..." А где написано "может быть"? Я выше копипастил официальный проект. А Вы откуда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АндрейФ 17 Опубликовано 22 Сентября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2023 На вопрос 2. это зависит от содержания искового заявления. Например, сейчас еще много СИ 40-х и может быть даже более ранних годов выпуска СИ, чтобы от них избавиться надо им отменить УТ СИ и РСТ обращается в суд с таким иском и суд принимает решение об отмене УТ СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 195 Опубликовано 22 Сентября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2023 8 минут назад, АндрейФ сказал: сейчас еще много СИ 40-х и может быть даже более ранних годов выпуска СИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 25 Сентября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Сентября 2023 http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202309250013?index=1 Приказ Министерства промышленности и торговли Российской Федерации от 30.06.2023 № 2408"Об утверждении индикатора риска нарушения обязательных требований по федеральному государственному метрологическому контролю (надзору)"(Зарегистрирован 22.09.2023 № 75302) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 6 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2023 Проект постановления Правительства Российской Федерации О полномочиях Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии по реализации промышленной политики в сфере калибровки средств измерений в Российской Федерации https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=141715 ПП по РСК 06.09.23.docx ПЗ_РСК от 12.09.2023.docx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Лисин 4 Опубликовано 9 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2023 Интересно, конечно. Дают некие полномочия участвовать в государственной политике вне Сферы по части калибровки. Пока никакой конкретики. Наверное, стоит ждать НПА от Росстандарта, в соответствии с их новыми полномочиями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 14 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября 2023 В 06.10.2023 в 12:43, Логинов Владимир сказал: Проект постановления Правительства Российской Федерации О полномочиях Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии по реализации промышленной политики в сфере калибровки средств измерений в Российской Федерации https://regulation.gov.ru/Regulation/Npa/PublicView?npaID=141715 ПП по РСК 06.09.23.docx 18.11 \u043a\u0411 · 45 скачиваний ПЗ_РСК от 12.09.2023.docx 18.6 \u043a\u0411 · 45 скачиваний Бредятина. РСК рвется под крыло Росстандарта, чтобы стать действительно российской системой калибровки. Пусть сначала закон перепишут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 14 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября 2023 https://sozd.duma.gov.ru/bill/390339-8 Законопроект № 390339-8 О внесении изменений в Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений" (в части совершенствования системы обеспечения единства измерений) Включен в Календарь рассмотрения вопросов Государственной Думой на 17.10.2023 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 186 Опубликовано 16 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2023 В 14.10.2023 в 13:40, Lavr сказал: Бредятина. РСК рвется под крыло Росстандарта, чтобы стать действительно российской системой калибровки. Пусть сначала закон перепишут. Скорее РСТ пытается накрыть своим "крылом" области вне сфер, которые сейчас работают мимо его кошелька.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 16 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2023 1 час назад, kot1967 сказал: Скорее РСТ пытается накрыть своим "крылом" области вне сфер, которые сейчас работают мимо его кошелька.... Речь, как я понял, идет о калибровке, а это по определению вне сферы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 186 Опубликовано 16 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2023 42 минуты назад, Lavr сказал: Речь, как я понял, идет о калибровке, а это по определению вне сферы. Ну не знаю... в ПЗ выше написано однозначно - у РСТ сейчас нет правов рулить вне сферы, поэтому дайте права! Через калибровку или через черта лысого вообще непринципиально Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 16 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2023 1 час назад, kot1967 сказал: в ПЗ выше написано однозначно - у РСТ сейчас нет правов рулить вне сферы, поэтому дайте права! Прав рулить вне сферы нет ни у кого, если это право не делегировано кем-то в добровольном порядке. Таким образом это право еще надо заслужить, а кому-то хочется приобрести это право законодательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 186 Опубликовано 17 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2023 19 часов назад, Lavr сказал: Прав рулить вне сферы нет ни у кого, если это право не делегировано кем-то в добровольном порядке. Таким образом это право еще надо заслужить, а кому-то хочется приобрести это право законодательно. Ха-ха... ну нельзя же быть таким наивным ... может права рулить "вне сферах" и нет (пока), за то есть право определять, что в "сферах", а что нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 17 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2023 4 часа назад, kot1967 сказал: Ха-ха... ну нельзя же быть таким наивным ... может права рулить "вне сферах" и нет (пока), за то есть право определять, что в "сферах", а что нет. Ха-ха - не ха-ха, а, если бы такое право существовало, то не было бы смысла разрабатывать обсуждаемый законопроект. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергей Лисин 4 Опубликовано 17 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2023 (изменено) Может еще и быть выбран срединный путь - законодательно утвердят, что вне Сферы калибровка обязательна, либо напишут, "обеспечьте прослеживаемость" и установят общие правила ее обеспечения. Логика в этом есть. А в поле свободы оставят, например, периодичность калибровки. Мы просто, реально не знаем, что там готовится. Возможно, коллеги, которые бывают на симпозиумах, конференциях и прочих тусах, чтото слышали там. Хотя, скорее всего, опасения преждевременны. Там написано, что Росстандарт осуществляет: "а) разработку проектов документов стратегического планирования, разработку и утверждение организационно-технических и методических документов;" А "методические", это не НПА, не совсем обязательные. Изменено 17 Октября 2023 пользователем Сергей Лисин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 17 Октября 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2023 6 часов назад, Сергей Лисин сказал: Может еще и быть выбран срединный путь - законодательно утвердят, что вне Сферы калибровка обязательна, либо напишут, "обеспечьте прослеживаемость" и установят общие правила ее обеспечения. Логика в этом есть. Логики в это нет никакой. Вне сферы - это, в частности, измерения, которые Вы выполняете у себя дома для собственных нужд. Кто будет проверять, как Вы соблюдаете законодательство у себя на кухне или в туалете? Какая кому разница, к чему вы будете прослеживаться - к определению метра или к определению спичечного коробка? 6 часов назад, Сергей Лисин сказал: А в поле свободы оставят, например, периодичность калибровки. Между калибровкой и измерением нет никакой разницы. Хочу - измеряю, хочу - не измеряю; хочу калибрую, хочу - не калибрую. 6 часов назад, Сергей Лисин сказал: Хотя, скорее всего, опасения преждевременны. В нашем метрологическом законодательстве уже столько галиматьи написано, что одной больше, одной меньше - ничего не изменит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
3 479 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.