Natalia 169 Опубликовано 26 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Мая 2020 4 часа назад, efim сказал: Это их просто прорвало, возможно, так им удобнее: оппоненты не успеют разобраться во всех проектах: Видимо вы правы) Проект ФИФ http://regulation.gov.ru/projects#npa=100761 Приказ ФИФ+прилож.docx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 26 Мая 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Мая 2020 4 часа назад, Natalia сказал: Видимо вы правы) Проект ФИФ http://regulation.gov.ru/projects#npa=100761 Приказ ФИФ+прилож.docx При этом первоначально планировалось: Наименование О внесении изменений в некоторые приказы Министерства промышленности и торговли Российской Федерации ID проекта 02/08/03-20/00100763 Дата начала публичного обсуждения 27 марта 2020 г. Дата окончания публичного обсуждения 9 апреля 2020 г. Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта План-график подготовки проектов актов Правительства Российской Федерации и федеральных органов исполнительной власти, необходимых для реализации норм Федерального закона от 27 декабря 2019 г. № 496-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об обеспечении единства измерений», утвержденного Заместителем Председателя Правительства Российской Федерации Ю. Борисовым от 10 февраля 2020 г. № 1015п-П7 Краткое описание проблемы Необходимость установления приоритета электронной регистрации оформления результатов в области обеспечения единства измерений Краткое изложение целей регулирования Установление порядка предоставления результатов метрологических работ в электронном виде Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 29 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2020 В 26.05.2020 в 14:37, владимир 332 сказал: Впечатляет! Бегло прочитав, Про конкретику потом Владимир Александрович, Вы обещали поделиться мыслью! вернее конкретикой Прочитала документ, пока не могу понять чего в этом супе не хватает. поняла, что установленные формы клейма (круглая ЦСМ, квадратная ЮЛ, прямоугольная - производитель) упразднили, вроде удобно было. п.6 Представление свидетельства о поверке при наличии протокола о последней поверке в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений является необязательным. Получается в ФИФе протокол будет? или просто сведения? непонятен п.25 25. Выписки о результатах поверки средств измерений выдаются в соответствии с Порядком создания и ведения Фонда. т.е. результатов поверки в открытом доступе не будет? Зачем выписка нужна? или мы теперь все будем с выписками а не со свидетельствами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 29 Мая 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 2020 3 минуты назад, Lena597 сказал: Получается в ФИФе протокол будет? Возможно на эталоны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 1 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Июня 2020 (изменено) В 29.05.2020 в 14:14, Lena597 сказал: В 26.05.2020 в 12:37, владимир 332 сказал: Впечатляет! Бегло прочитав, Про конкретику потом Владимир Александрович, Вы обещали поделиться мыслью! вернее конкретикой Дак по этому проекту Проект Приказа о МП и МПИ+прилож.docx А Вы похоже В 29.05.2020 в 14:14, Lena597 сказал: Прочитала документ, пока не могу понять чего в этом супе не хватает. поняла, что установленные формы клейма (круглая ЦСМ, квадратная ЮЛ, прямоугольная - производитель) упразднили, вроде удобно было. про этот Цитата Проект "1815" https://regulation.gov.ru/projects#npa=102235 1. Приказ поверка+прилож.docx Изменено 1 Июня 2020 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 3 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2020 В 26.05.2020 в 11:43, efim сказал: Прочитал 2 стр, как и раньше, нет даже конкретики по видам поверки: периодическая и внеочередная. Метрологической общественности надо активнее участвовать в обсуждении проекта, чтобы потом было меньше претензий к приказу. Возможно, РСПП будет собирать предложения. Начинается обсуждение (все замечания, предложения - Демакову): Приказ Минпромторга России «Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке» Срок обсуждения до 10.06.2020 Адрес размещения проекта: http://regulation.gov.ru/projects#npa=102235; В случае Вашей заинтересованности просим направить отзывы по e-mail: DemakovIL@rspp.ru. Проект приказа Минпромторга России об утверждении Порядка проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений... Срок обсуждения до 10.06.2020 Об утверждении порядка создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него и внесения изменений в данные сведения, предоставления содержащихся в нем документов и сведений Срок обсуждения до 15.06.2020 Об утверждении порядка установления, отмены методик поверки и внесения изменений в них, об установлении требований к методикам поверки средств измерений, порядка установления и изменения интервала между поверками средств измерений Срок обсуждения до 17.06.2020 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 4 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Июня 2020 Началось обсуждение проекта ФЗ: О внесении изменений в Федеральный закон от 29 июня 2015 г. № 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации" Проект ФЗ О вн изм в ФЗ О станд.docx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 5 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Июня 2020 Рег гильотина - пока без изменений: «Регуляторная гильотина» вошла в план по восстановлению экономики 03.06.2020 Новости технического регулирования Президент провёл рабочую встречу с Председателем Правительства. М.Мишустин доложил главе государства об основных пунктах общенационального плана по восстановлению экономики. .... Отдельное внимание уделено разделу «изменение регуляторных условий разрешительной и контрольно-надзорной деятельности». Раздел включает в себя направления дальнейшей работы над федеральным законодательством в сфере госконтроля, актуализацию всех обязательных требований в рамках «регуляторной гильотины», закрепление новой системы регулирования (с учетом применения риск-ориентированного подхода), закрепление новой системы регулирования разрешительной деятельности, ограничение плановых и внеплановых проверок, а также ряд вопросов, связанных с лицензированием и другие мероприятия по совершенствованию госконтроля в России. ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SIKN-504 0 Опубликовано 6 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июня 2020 П. 7 Не описано каким образом исключить возможность присвоения одинакового буквенно-цифрового обозначения двум и более СИ одного типа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SIKN-504 0 Опубликовано 6 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июня 2020 Цитата П.17. В случаях, если регулировка в процессе поверки не проводилась и пломбы, предотвращающие доступ к узлам регулировки, являются не поврежденными, установка новых пломб не осуществляется Как правило на пломбу наносится знак периодической поверки с указанием даты проведения поверки (месяц либо квартал и год) Наличие клейма иссёкшей поверки введет в заблуждение. (В п.6. указана необходимость нанесения на пломбы информации) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 9 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2020 Обновленный проект "Об утверждении Порядка осуществления весового и габаритного контроля транспортных средств"https://regulation.gov.ru/projects#npa=101268 с приложением № 2 к Порядку ПЕРЕЧЕНЬ измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при осуществлении весогабаритного контроля транспортных средств, и обязательных метрологических требований к ним, а также показателей точности измерений Интересно, зачем при массовом измерении длин порядка 30 метров миллиметровая точность? Цитата Наменование вида измерения Диапазон измерений Пределы допускаемой погрешности измерений В статическом состоянии с помощью технических средств для измерения линейных расстояний. от 1,6 до 30 и св. м 0,003 м С учетом, что автомобиль представляет собой не строгий параллелепипед, даже с учетом всех исключений Цитата 13. При измерении габаритных параметров не учитываются следующие устройства, смонтированные на транспортном средстве: 1) при измерении длины транспортного средства: устройства очистки и омывания ветрового стекла; таблички переднего и заднего регистрационных знаков и конструктивные элементы для установки государственных регистрационных знаков; таможенная пломбировка и элементы ее защиты; устройства крепления тента и элементы их защиты; устройства освещения и световой сигнализации; наружные зеркала и другие устройства непрямой обзорности; вспомогательные средства наблюдения; устройства забора воздуха во впускную систему двигателя внутреннего сгорания; стопорные устройства для демонтируемых кузовов; подножки и поручни; эластичные буферные устройства или аналогичное оборудование; подъемные платформы, рампы и аналогичное оборудование в положении для движения, не увеличивающие габаритные размеры более чем на 300 мм при условии, что грузоподъемность транспортного средства не увеличена; сцепные и буксирные устройства транспортных средств; трубы выпускной системы; съемные спойлеры; наружные солнцезащитные козырьки; 2) при измерении ширины транспортного средства: таможенная пломбировка и элементы ее защиты; устройства крепления тента и элементы их защиты; устройства контроля давления в шинах; выступающие гибкие части системы защиты от разбрызгивания из-под колес; наружные зеркала и другие устройства непрямой обзорности; вспомогательные средства наблюдения; убирающиеся подножки; устройства освещения и световой сигнализации; деформирующаяся часть боковых стенок шин непосредственно над точкой соприкосновения с поверхностью; навесное оборудование транспортных средств, выполняющих работы при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте, ремонте и содержании автомобильных дорог (плужно-щеточное оборудование (плуг, щетка), навесная косилка, манипулятор, рейка навесная для мытья покрытия, мойка шумоизоляционного экрана, ковш навесной, передний и боковой отвал, шнекороторы, мульчеры, мусоро-пылесборники); 3) при измерении высоты транспортного средства: антенны. Инструментальную точность конечно можно обеспечить, например Leica DISTO D1 измеряет расстояния до 40 м с точностью+-2мм Но вот обеспечить такую точность при реальном измерении надо постараться Порядок ВГК (09.06.2020).docx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 17 Июня 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2020 Доработанный перечень измерений здесь Перечень измерений 15.06.2020 (1).docx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 17 Июня 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2020 36 минут назад, Фёдоров_Ф сказал: Доработанный перечень измерений здесь "ошибка сервера 500" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 17 Июня 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2020 1 час назад, su215 сказал: ошибка сервера 500" Не взыщите, сейчас в дороге, поправить ссылку не смогу. Позже - со стационарного компьютера Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 17 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2020 1 минуту назад, Фёдоров_Ф сказал: 43 минуты назад, su215 сказал: ошибка сервера 500" Не взыщите, сейчас в дороге, поправить ссылку не смогу. Позже - со стационарного компьютера сейчас открывается, с утра тоже "ошибка сервера 500" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 17 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2020 1 час назад, su215 сказал: "ошибка сервера 500" а он периодически так глючит. Дмитрий Борисович, ваше замечание насчет отсутствия доверительной вероятности при измерениях с использованием ГНСС в разделе БДД учтено, теперь указана 0,95 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVit 24 Опубликовано 17 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2020 Кто либо может дать вразумительный ответ на вопрос: "В чем смысл ГРОЕИ при учете тепловой энергии (п.6.22)?" По данному пункту "Перечня" допускаемая погрешность измерения количества тепловой энергии в закрытой системе теплоснабжения 10%, в открытой системе - погрешность не нормируется, допускаемая погрешность измерения массы теплоносителя 5%, а измерение текущего времени при учете этих ресурсов (п.6.25) должно выполняться с космической точностью - оно не должно отличаться на 5 секунд относительно национальной шкалы времени? Кому нужны такие измерения с такой точностью? На самом деле теплосчетчики по упомянутому ГОСТу с такими большими погрешностями могут измерять только на нижнем пределе диапазона измерения, когда погрешность измерения не имеет существенного значения. В то же время, они не имеют средств синхронизации с системами единого времени.Трудно представить, каким образом реализовать экономически необоснованное требование п. 6.25? И кому это надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 18 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2020 11 часов назад, VVit сказал: "В чем смысл ГРОЕИ при учете тепловой энергии (п.6.22)?" а измерение текущего времени при учете этих ресурсов (п.6.25) должно выполняться с космической точностью - оно не должно отличаться на 5 секунд относительно национальной шкалы времени? Кому нужны такие измерения с такой точностью? Я поняла, что измерение текущего значения времени в п.6.25 не относиться к измерению тепловой энергии п.6.22, а к чему относиться непонятно, скорее всего это измерения АИИС КУЭ, но тут тоже непонятна сама формулировка п.6.12 "Измерение количества активной электрической энергии при коммерческом учете, связанным с оборотом электрической энергии на оптовом и розничном рынках, при предоставлении коммунальных услуг потребителю" К участникам оптового рынка у АТС требования намного жестче, если предположить, что эти требования относятся к услугам предоставляемым потребителю коммунальных услуг, так они с оптового рынка энергию напрямую не потребляют. Писали на этот пункт замечания, что бы привести формулировку к понятной - не приняли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 18 Июня 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2020 1 час назад, Lena597 сказал: измерение текущего значения времени ..., скорее всего это измерения АИИС КУЭ А в здравоохранении? Цитата 1.29 Измерение длительности интервалов времени от 1 до 1·106 с 2 % 1.30 Измерение текущего значения времени от 0 до 86400 с 5 с относительно национальной шкалы времени UTC(SU) 1.30 - сутки, скорее всего, для холтеровских регистраторов. Но там стандарт IEC 60601-2-47 нормирует погрешность 30 с. Опять те же грабли - стандарту соответствует, а нашему инновацЫонно прорывному нетвременинараскачку - нет!!! 1.29 - мульён секунд. 11,57(407) суток. Ни декада. ни две недели Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVit 24 Опубликовано 18 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2020 2 часа назад, Lena597 сказал: Я поняла, что измерение текущего значения времени в п.6.25 не относиться к измерению тепловой энергии п.6.22, а к чему относиться непонятно, скорее всего это измерения АИИС КУЭ, но Действительно трудно понять, что имеют ввиду авторы проекта. По тексту пункт 6.25. находится в разделе 6, в котором перечислены измерения при учете энергетических ресурсов, а значит относится и к п. 6.22? Но это абсурд. Вести учет с привязкой ко времени с точностью 5 с. Да и в соседнем разделе 5, подобное измерение (п.5.2.2) более конкретно относится к расфасовке товаров (п. 5.2). Это ли не абсурд? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 18 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2020 1 час назад, VVit сказал: Действительно трудно понять, что имеют ввиду авторы проекта. А главное, что спросить не у кого, разве что у Мишустина, так как под документом стоит его подпись Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Amodel 34 Опубликовано 26 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2020 В 17.06.2020 в 09:51, Фёдоров_Ф сказал: Доработанный перечень измерений здесь Перечень измерений 15.06.2020 (1).docx Измерение объёма природного газа почему то производится не в м3, а в м3/ч... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 26 Июня 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2020 24 минуты назад, Amodel сказал: Измерение объёма природного газа почему то производится не в м3, а в м3/ч... Нормирована погрешность измерений объёма газа при различных расходах - те самые м3/ч, - только ОНИ не представляют, как правильно это сформулировать. Ведь диапазон измерений - от 0 до бесконечности м3, а надо что-то конкретное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVit 24 Опубликовано 26 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Июня 2020 5 часов назад, Фёдоров_Ф сказал: Нормирована погрешность измерений объёма газа при различных расходах - те самые м3/ч, - только ОНИ не представляют, как правильно это сформулировать. Ведь диапазон измерений - от 0 до бесконечности м3, а надо что-то конкретное. Аналогично решили проблему измерения массы (объема) теплоносителя (п 6.22.2), приняв допускаемую погрешность 3,5 и 5%, присущую теплосчетчикам 1 и 2-го класса на нижнем пределе измерения расхода. Так, для теплосчетчика 2-го класса в стандарте нормирована погрешность 2+0,2Gв/Gн, но не более 5%. В итоге, закрепили допускаемую погрешность 5% при любых расходах - и на нижнем пределе, когда погрешностью измерения можно пренебречь, и при максимальных, когда каждый процент составляет существенную величину. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 2 Июля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июля 2020 https://www.rst.gov.ru//newsRST/redirect/news/1//7048 Цитата МОСКВА, 2 июля 2020 г. – В июне началось публичное обсуждение 384 проектов стандартов. Предложения и замечания по ним принимают разработчики в рамках профильных технических комитетов по стандартизации. Точные даты окончания публичного обсуждения и контактная информация указаны на сайте Росстандарта в разделе Деятельность > Стандартизация > Уведомления > Уведомления о документах по стандартизации во ФГИС Росстандарта... ТК 024 Метрологическое обеспечение добычи и учета углеводородов: ГОСТ Р Государственная система обеспечения единства измерений. Расход и количество газа. Методика измерений с помощью турбинных, ротационных и вихревых расходомеров и счетчиков; ГОСТ Государственная система обеспечения единства измерений. Расход и количество газа. Методика (метод) измерений с помощью ультразвуковых преобразователей расхода; ГОСТ Р Государственная система обеспечения единства измерений. Масса нефти в составе нефтегазоводяной смеси. Методика измерений прямым методом динамических измерений с применением измерительных установок; ГОСТ Р Государственная система обеспечения единства измерений. Масса нефти в составе нефтегазоводяной смеси. Методика измерений косвенным методом статических и динамических измерений с применением измерительных установок; ГОСТ Р Государственная система обеспечения единства измерений. Объемная и массовая доля воды в нефтегазоводяной смеси. Комбинированный метод измерений ... Контактная информация указана на сайте Росстандарта:https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/standardization/notification/stand_doc_notifications Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
3 482 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.