lena2013 0 Опубликовано 13 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2013 Помогите навести порядок! На предприятии проходит глобальное сокращение штата слесарей КИПиА, метрологов.МС аккредитована на право поверки, т.к. сокращен штат слесарей КИПиА возникло очень большое количество просроченных СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 13 Марта 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2013 Какой помощи Вы ждете от нас? Я уже много лет пишу записки на директора с перечислением количества СИ, ИО, СДК и пр. Нормами времени на поверку, расчетом необходимого штата, примерами стоимости ремонта "на сторне" и у себя. На руководство мои доводы почти не действуют, но я могу всегда сказать, что я предупреждал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 289 Опубликовано 14 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2013 У нас все тоже самое. Когда я была маленькой думала рабочую лошадь не пристреливают, оказываются - пристреливают. Режут штатку под самый корень, но пока метрологов не тронули, но у нас права поверки нет, а Вы можете показать реальный экономический эффект от Вашей работы. Иногда очень хочется чтобы кто-то проверил предприятие и выписал такой штраф, чтоб мало не показалось, а сейчас у руководства один вопрос - какой штраф за несоблюдение ваших правил и когда его последний раз платили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 166 Опубликовано 14 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2013 Помогите навести порядок! На предприятии проходит глобальное сокращение штата слесарей КИПиА, метрологов.МС аккредитована на право поверки, т.к. сокращен штат слесарей КИПиА возникло очень большое количество просроченных СИ. Вероятно действия вашего руководства также продиктованы стремлением навести порядок. Только они и Вы по разному понимаете суть этого порядка. И кто из вас прав - это еще вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
тo}{a 0 Опубликовано 14 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2013 Вам остается только писать письма и жути нагонять. А для этого есть все основания. Ваша компания производит электроэнергию, значит есть ОПО. Отсутствие требуемого метрологического контроля приведет не только к штрафам, но и к остановке ОПО (это в компетенции Ростехнадзора). И это Ваше руководство должно четко понимать. Кроме того, различные периодические аудиторские проверки непременно (возможно не без Вашей помощи) установят отсутствие метрологического контроля СИ на предприятии и укажут на неуправляемость этого процесса СМК (например процесс управления КИО) в компании, что непременно скажется на стоимости компании. Это по большому счету, не вдаваясь в подробности. А по количеству необходимого персонала нужно готовить расчеты по нормам, и обязательно экономическую эффективность. Удачи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 14 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2013 Все правильно, только высшему руководству на это наплевать. И здесь не помогают ни нормативы, ни расчеты экономической эффективности, ни штрафы, ни угрозы всяких аудитов и инспекций. Если поставлена задача сократить численность работающих на предприятии, кадровая служба работает как автомат:уволился человек - штатная единица сокращается. А если кадровая служба это не сделает, то её руководителя сократят. Хотя какие-то крохи удается с трудом отбивать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 289 Опубликовано 14 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2013 Вам остается только писать письма и жути нагонять. А для этого есть все основания. Ваша компания производит электроэнергию, значит есть ОПО. Отсутствие требуемого метрологического контроля приведет не только к штрафам, но и к остановке ОПО (это в компетенции Ростехнадзора). И это Ваше руководство должно четко понимать. Кроме того, различные периодические аудиторские проверки непременно (возможно не без Вашей помощи) установят отсутствие метрологического контроля СИ на предприятии и укажут на неуправляемость этого процесса СМК (например процесс управления КИО) в компании, что непременно скажется на стоимости компании. Это по большому счету, не вдаваясь в подробности. А по количеству необходимого персонала нужно готовить расчеты по нормам, и обязательно экономическую эффективность. Удачи. Ваши слова, да богу в уши. Руководство интересует только прибыль, а чтоб закрыть предприятие в Ростехнадзоре должны быть супер спецы, а их все меньше и меньше, а штрафы вполне подъемные, тем более о проверках сейчас уведомляют задолго. По итогам проверки в первую очередь уволят остаток метрологической службы за то, что не смогли отбить предписание комиссии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
тo}{a 0 Опубликовано 15 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2013 Вам остается только писать письма и жути нагонять. А для этого есть все основания. Ваша компания производит электроэнергию, значит есть ОПО. Отсутствие требуемого метрологического контроля приведет не только к штрафам, но и к остановке ОПО (это в компетенции Ростехнадзора). И это Ваше руководство должно четко понимать. Кроме того, различные периодические аудиторские проверки непременно (возможно не без Вашей помощи) установят отсутствие метрологического контроля СИ на предприятии и укажут на неуправляемость этого процесса СМК (например процесс управления КИО) в компании, что непременно скажется на стоимости компании. Это по большому счету, не вдаваясь в подробности. А по количеству необходимого персонала нужно готовить расчеты по нормам, и обязательно экономическую эффективность. Удачи. Ваши слова, да богу в уши. Руководство интересует только прибыль, а чтоб закрыть предприятие в Ростехнадзоре должны быть супер спецы, а их все меньше и меньше, а штрафы вполне подъемные, тем более о проверках сейчас уведомляют задолго. По итогам проверки в первую очередь уволят остаток метрологической службы за то, что не смогли отбить предписание комиссии чтобы не уволили остаток службы, служебные письма и нужно писать (больше и страшнее). А за последние три года мы пережили несколько тотальных (по указанию "сверху") сокращений без потерь и реорганизаций *ттт*. Высшее руководство (имею в виду наше локальное предприятие)хоть немного, но понимает взаимосвязь метрология+технология=качество=>возможность реализации на рынке (прибыль), а этого уже достаточно. Различные внешние аудиты переживаем в среднем раз в месяц, не дают расслабиться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 289 Опубликовано 15 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2013 Вам остается только писать письма и жути нагонять. А для этого есть все основания. Ваша компания производит электроэнергию, значит есть ОПО. Отсутствие требуемого метрологического контроля приведет не только к штрафам, но и к остановке ОПО (это в компетенции Ростехнадзора). И это Ваше руководство должно четко понимать. Кроме того, различные периодические аудиторские проверки непременно (возможно не без Вашей помощи) установят отсутствие метрологического контроля СИ на предприятии и укажут на неуправляемость этого процесса СМК (например процесс управления КИО) в компании, что непременно скажется на стоимости компании. Это по большому счету, не вдаваясь в подробности. А по количеству необходимого персонала нужно готовить расчеты по нормам, и обязательно экономическую эффективность. Удачи. Ваши слова, да богу в уши. Руководство интересует только прибыль, а чтоб закрыть предприятие в Ростехнадзоре должны быть супер спецы, а их все меньше и меньше, а штрафы вполне подъемные, тем более о проверках сейчас уведомляют задолго. По итогам проверки в первую очередь уволят остаток метрологической службы за то, что не смогли отбить предписание комиссии чтобы не уволили остаток службы, служебные письма и нужно писать (больше и страшнее). А за последние три года мы пережили несколько тотальных (по указанию "сверху") сокращений без потерь и реорганизаций *ттт*. Высшее руководство (имею в виду наше локальное предприятие)хоть немного, но понимает взаимосвязь метрология+технология=качество=>возможность реализации на рынке (прибыль), а этого уже достаточно. Различные внешние аудиты переживаем в среднем раз в месяц, не дают расслабиться. Вы сами пишите, что пережили сокращения без потерь - это как? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lena2013 0 Опубликовано 15 Марта 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2013 Вам остается только писать письма и жути нагонять. А для этого есть все основания. Ваша компания производит электроэнергию, значит есть ОПО. Отсутствие требуемого метрологического контроля приведет не только к штрафам, но и к остановке ОПО (это в компетенции Ростехнадзора). И это Ваше руководство должно четко понимать. Кроме того, различные периодические аудиторские проверки непременно (возможно не без Вашей помощи) установят отсутствие метрологического контроля СИ на предприятии и укажут на неуправляемость этого процесса СМК (например процесс управления КИО) в компании, что непременно скажется на стоимости компании. Это по большому счету, не вдаваясь в подробности. А по количеству необходимого персонала нужно готовить расчеты по нормам, и обязательно экономическую эффективность. Удачи. Спасибо за ответ! Видимо сейчас так и надо жить только отписываться бумажками, в случае чего есть чем прикрыться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lena2013 0 Опубликовано 15 Марта 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2013 У нас все тоже самое. Когда я была маленькой думала рабочую лошадь не пристреливают, оказываются - пристреливают. Режут штатку под самый корень, но пока метрологов не тронули, но у нас права поверки нет, а Вы можете показать реальный экономический эффект от Вашей работы. Иногда очень хочется чтобы кто-то проверил предприятие и выписал такой штраф, чтоб мало не показалось, а сейчас у руководства один вопрос - какой штраф за несоблюдение ваших правил и когда его последний раз платили. Совершено согласна с Вами! Очень часто приходят такие мысли, чтоб кто-нибудь пришел и так взгрел, чтобы мало не показалось. Нас к сожалению не разу не штрафовали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 15 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Марта 2013 (изменено) Наверное, общих сокращений по заводу. Изменено 15 Марта 2013 пользователем Максим Андреев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
тo}{a 0 Опубликовано 18 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2013 Вам остается только писать письма и жути нагонять. А для этого есть все основания. Ваша компания производит электроэнергию, значит есть ОПО. Отсутствие требуемого метрологического контроля приведет не только к штрафам, но и к остановке ОПО (это в компетенции Ростехнадзора). И это Ваше руководство должно четко понимать. Кроме того, различные периодические аудиторские проверки непременно (возможно не без Вашей помощи) установят отсутствие метрологического контроля СИ на предприятии и укажут на неуправляемость этого процесса СМК (например процесс управления КИО) в компании, что непременно скажется на стоимости компании. Это по большому счету, не вдаваясь в подробности. А по количеству необходимого персонала нужно готовить расчеты по нормам, и обязательно экономическую эффективность. Удачи. Ваши слова, да богу в уши. Руководство интересует только прибыль, а чтоб закрыть предприятие в Ростехнадзоре должны быть супер спецы, а их все меньше и меньше, а штрафы вполне подъемные, тем более о проверках сейчас уведомляют задолго. По итогам проверки в первую очередь уволят остаток метрологической службы за то, что не смогли отбить предписание комиссии чтобы не уволили остаток службы, служебные письма и нужно писать (больше и страшнее). А за последние три года мы пережили несколько тотальных (по указанию "сверху") сокращений без потерь и реорганизаций *ттт*. Высшее руководство (имею в виду наше локальное предприятие)хоть немного, но понимает взаимосвязь метрология+технология=качество=>возможность реализации на рынке (прибыль), а этого уже достаточно. Различные внешние аудиты переживаем в среднем раз в месяц, не дают расслабиться. Вы сами пишите, что пережили сокращения без потерь - это как? это значит из моей службы никого не сократили Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 19 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2013 Всё идёт от отсутствия в 102ФЗ статьи об обязательности создания у (хотя бы некоторых) ЮЛ МС и официальных документов по расчёту численности МС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 166 Опубликовано 19 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2013 Всё идёт от отсутствия в 102ФЗ статьи об обязательности создания у (хотя бы некоторых) ЮЛ МС и официальных документов по расчёту численности МС. Вы убеждены в этом? А может быть потребность в МС объективно не столь велика как мы привыкли считать? Может быть новые условия хозяйствования диктуют и иное отношение к потребности существования МС? Не может быть, чтобы массовый исход МС предприятий был обусловлен лишь технической безграмотностью новой волны руководителей! Есть, наверное, в этом и рацинальное зерно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 19 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2013 Есть, наверное, в этом и рацинальное зерно. модное слово аутсорсинг например? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 609 Опубликовано 19 Марта 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2013 Всё идёт от отсутствия в 102ФЗ статьи об обязательности создания у (хотя бы некоторых) ЮЛ МС и официальных документов по расчёту численности МС. Вы убеждены в этом? А может быть потребность в МС объективно не столь велика как мы привыкли считать? Может быть новые условия хозяйствования диктуют и иное отношение к потребности существования МС? Не может быть, чтобы массовый исход МС предприятий был обусловлен лишь технической безграмотностью новой волны руководителей! Есть, наверное, в этом и рацинальное зерно. Рациональное зерно есть там, где отверточная сборка, СИ не ремонтируют, а покупают новые и метрология на аутсорсинге. Я не представляю себе, как нормальное промышленное предприятие может существовать без метрологов. Если существует заготовка, штамповка, сварка, ... сборка, регулировка и полный набор испытаний. К сожалению, сейчас само существование нормальных предприятий экономически невыгодно. Гораздо проще существовать торгово-закупочным конторам. А интернет - магазинам даже офис не нужен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 289 Опубликовано 20 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2013 сейчас само существование нормальных предприятий экономически невыгодно. Гораздо проще существовать торгово-закупочным конторам. А интернет - магазинам даже офис не нужен. :super: Точно, точно, особенно если управленцы - вмеменщики и у них первым пунктом деятельности стоит - получение прибыли и они через 3 года опять тебя перепродадут Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 20 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2013 Всё идёт от отсутствия в 102ФЗ статьи об обязательности создания у (хотя бы некоторых) ЮЛ МС и официальных документов по расчёту численности МС. Вы убеждены в этом? А может быть потребность в МС объективно не столь велика как мы привыкли считать? Может быть новые условия хозяйствования диктуют и иное отношение к потребности существования МС? Не может быть, чтобы массовый исход МС предприятий был обусловлен лишь технической безграмотностью новой волны руководителей! Есть, наверное, в этом и рацинальное зерно. В, как это сейчас называют, "реальном" секторе экономики (допустим машиностроении) я убеждён на предприятии без СВОЕЙ МС не обойтись. И модный сейчас аутсорсинг не поможет. У меня рабочие-разметчики, например, сами попросили, чтобы их СИ калибровались (я как то писал, что для меня это только термин в 102ФЗ, на практике проводим бывшую "ведомственную" поверку) хотя бы еженедельно. Естественно пошёл навстречу. Я понимаю, штаты иногда были даже раздуты. Но ведь сейчас идёт процесс нехватки штатов. Как бы не смеялись над качеством продукции в СССР, но сейчас то вообще ни в какие ворота... И отсутствие нормального метрологического обеспечения одно из звеньев этого результата. Не везде должны превалировать одни экономические соображения (часто сиюмоментные), которые у недальновидных руководителей в дальнейшем выливаются в убытки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 166 Опубликовано 21 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2013 Я не представляю себе, как нормальное промышленное предприятие может существовать без метрологов. Вы что-нибудь читали/видели/слышали о МС предприятий экономически успешных стран Запада, да и Востока? Я - нет, хотя в метрологии не первый день, и приходилось работать с иностранными партнерами. А по непроверенным слухам как раз там "нормальные промышленные предприятия", по крайней мере, более "нормальные" чем в России. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 166 Опубликовано 21 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2013 Не везде должны превалировать одни экономические соображения (часто сиюмоментные), которые у недальновидных руководителей в дальнейшем выливаются в убытки. А какие соображения кроме экономических по вашему могут превалировать? Идеологические, социальные? Генеральная, и по сути, единственная цель бизнеса(экономической деятельности)- получение прибыли. Исходя из этого право на существование МС на предприятии обусловлено степенью её влияния на уровень получаемой прибыли. Существование МС должно быть обусловлено внутренними техническими потребностями предприятия, но никак не требованиями нормативнных документов и законов, и уж тем более - не умением нагнать жуть на руководителей. Жуть преходяща, экономические интересы вечны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 21 Марта 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2013 Не везде должны превалировать одни экономические соображения (часто сиюмоментные), которые у недальновидных руководителей в дальнейшем выливаются в убытки. ...Жуть преходяща, экономические интересы вечны. Именно по этому взрываются шахты, падают самолеты, рушатся здания ... . А в остальном, действительно, главное деньги, любой ценой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 166 Опубликовано 21 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2013 (изменено) Не везде должны превалировать одни экономические соображения (часто сиюмоментные), которые у недальновидных руководителей в дальнейшем выливаются в убытки. ...Жуть преходяща, экономические интересы вечны. Именно по этому взрываются шахты, падают самолеты, рушатся здания ... . А в остальном, действительно, главное деньги, любой ценой? Экономич. интересы - штука коварная. Чтобы заработать вовсе не лишнюю копейку шахтеры блокируют датчики газоанализаторов, чтобы снизить затраты на перевозку пассажиров авиакомпании экономят на подготовке экипажейи обслуживании самолетов, здания рушаться чаще всего по причине украденного цемента. Метрология, как вы понимаете, здесь не причем. Одно дело когда мы в целях поднятия собственной значимости гиперболизируем роль метрологии в нашей жизни и нагоняем жути, и другое дело разговор в собственном кругу. Эту разницу необходимо понимать. Так мне кажется. Изменено 23 Марта 2013 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 21 Марта 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2013 Не везде должны превалировать одни экономические соображения (часто сиюмоментные), которые у недальновидных руководителей в дальнейшем выливаются в убытки. ...Жуть преходяща, экономические интересы вечны. Именно по этому взрываются шахты, падают самолеты, рушатся здания ... . А в остальном, действительно, главное деньги, любой ценой? Экономич. интересы - штука коварная. Чтобы заработать вовсе не лишнюю копейку шахтеры блокируют датчики газоанализаторов, чтобы снизить затраты на перевозку пассажиров авиакомпании экономят на подготовке экипажей, здания рушаться чаще всего по причине украденного цемента. Метрология, как вы понимаете, здесь не причем. Одно дело когда мы в целях поднятия собственной значимости гиперболизируем роль метрологии в нашей жизни и нагоняем жути, и другое дело разговор в собственном кругу. Эту разницу необходимо понимать. Так мне кажется. Гиперболизировать роль метрологии нет необходимости, она постоянно развивается и совершенствуется. От локтя, аршина, землемера к GPRS. Метрология все больше и больше будет востребована не только в производстве, но и в быту. Можно предположить, что специальность поверителя, со временем, отомрет. Процессы поверки будут автоматизированы и дистанцированы вплоть до первичного эталона. Хоть и в меньшем количестве (штучные) метрологи все же будут востребованы. ИМХО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 166 Опубликовано 21 Марта 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2013 Гиперболизировать роль метрологии нет необходимости, она постоянно развивается и совершенствуется. От локтя, аршина, землемера к GPRS. Метрология все больше и больше будет востребована не только в производстве, но и в быту. Можно предположить, что специальность поверителя, со временем, отомрет. Процессы поверки будут автоматизированы и дистанцированы вплоть до первичного эталона. Хоть и в меньшем количестве (штучные) метрологи все же будут востребованы. ИМХО Все таки письмо слабо против живого общения. Не видны интонации, эмоции, выражение лица с какими вы произносили бы написанное. Как прикол, как ирония и ёрничанье - принимается. Если вы искренне верите в то что написали, мне остается только пожелать вам избежать разочарования в конце метрологической каръеры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
82 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.