evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2019 17 минут назад, UNECE сказал: Российская навигационная система ГЛОНАСС может стать первой в мире системой, которая начнет предоставлять пользователям сигнал с гарантированной точностью, рассказал, выступая на конференции "Навигация по гравитационному и магнитному полям Земли. Новые технологии", генконструктор системы ГЛОНАСС, глава Роскартографии Сергей Карутин. Ну вот, а значит и любой смартфон может будет измерять с гарантированной точностью Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2019 Только что, UNECE сказал: Сертификация системы гарантирует потребителям точность определения координат. Только что, UNECE сказал: На точность работы системы могут влиять различные помехи, включая искусственные (помехи от других радиоэлектронных приборов) и естественные (например, солнечная активность). Я тучи разгоню руками И в прошлое закрою дверь, И спрячусь за семью замками, Ты не ищи меня теперь. Я тучи разгоню руками И в прошлое закрою дверь, И спрячусь за семью замками, Ты не ищи меня теперь, Ты не ищи меня теперь. (Алегрова совместно с генконструктор системы ГЛОНАСС, глава Роскартографии Сергей Карутин.) Правильно ... чего искать то? Цитата планируется добиться точности менее 10 сантиметров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2019 12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Правильно ... чего искать то? Как то довелось посетить Роде и Шварц с их клубом радиоинженеров. Были производители разных систем GPS говорили, что вполне реально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2019 Только что, evGeniy сказал: что вполне реально. Таки смотря чего подразумевать под словом "реально"? Реально то что и сейчас есть и 1мм и 1см.. и 10 см... Базовые станции и поправки никто не отменял.... дифференциальный режим.. обеспечивает метровую точность... WAAS – глобальная система дифференциальных поправок.... Система EGNOS .... Использование кода повышенной точности никто не отменял... для военных... Цитата Как видно из таблицы, возвышение спутников в Москве 25-30 градусов. Фактически, спутники находятся не намного выше уровня горизонта. Поэтому в лесу и городах с плотной застройкой, сигнал со спутников EGNOS будет недоступен для приема навигационной аппаратуре. Чем восточнее находится пользователей, тем меньше становится угол, и соответственно, тем сложнее «увидеть» сигнал Но все же основная проблема заключается не в видимости спутников, а в отсутствии на территории России сети наземных станций для вычисления поправок. Более того, в России нет ни одной базовой станции. Поэтому в составе корректирующих сообщений EGNOS нет данных для «узловых» точек, относящихся к территории России. Исключение составляют западные приграничные территории, которые «захватываются» действием базовых станций, расположенных в Норвегии и Польше. Вот Беларусы ( наши Газпромовские..) три когда назад накупили себе навигаторов с этими сигналами... получили 1..1,5 метра.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 9 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2019 В 29.10.2019 в 19:05, Дмитрий Борисович сказал: Правительство Москвы финансирует создание гравитационного поля Москвы... Вона чо! А я-то думаю: чо это в Москве разные неумные товарищи так легко наверх пробиваются? А там просто гравитационного поля не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 9 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2019 17 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Базовые станции и поправки никто не отменял.... дифференциальный режим.. обеспечивает метровую точность... WAAS – глобальная система дифференциальных поправок.... Система EGNOS ... Открою вам тайну, но эти системы никак не влияют на точность определения координат. На нее оказывает наибольшее влияние точность знания местоположения начала системы координат, то есть центра масс Земли. При калибровке большинства приемников я и без этих систем сегодня получаю смещение по отношению к опорным значениям пунктов плюс-минус 0,7-1,0 м. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 9 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Ноября 2019 5 часов назад, Геометр сказал: Открою вам тайну.... При калибровке большинства приемников я и без этих систем сегодня получаю смещение по отношению к опорным значениям пунктов плюс-минус 0,7-1,0 м. Я всегда знал об Ваших тайнах! И чту Ваши калибровочные способности! Если не затруднит... не могли бы Вы: - по шагово расписать последовательность калибровки? - что в результате калибровки для ,например, смартфона Вы получаете? Насколько знаю Вы стали обладателем смартфона...Не уже ли его хоть раз не посмотрели по ГНСС? - Расскажите пожалуйста как пользоваться результатом калибровки навигатора в статике и динамике? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 10 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2019 20 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: по шагово расписать последовательность калибровки? 1. Включить приемник; 2. Установить его на пункте с известными координатами; 3. Снять не менее 10-12 показаний с экрана приемника по широте, долготе и высоте; 4. Провести классическую обработку результатов определения координат и получить СА, СКО и СКО СА и смещение, выраженные в линейной мере. Как правило, смещение не превышает 1-1,5 метра. Но бывают значения 0,7 метра, а бывают и 5 метров. Один раз было значение больше 100 метров. Но этот случай я тут описывал. 20 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Насколько знаю Вы стали обладателем смартфона...Не уже ли его хоть раз не посмотрели по ГНСС? Зачем? Я и без калибровки пойму, если программа определения координат начнет врать. 20 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: - Расскажите пожалуйста как пользоваться результатом калибровки навигатора в статике и динамике? Просто радоваться тому, что прибор, если и врет, то врет немного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 10 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2019 2 часа назад, Геометр сказал: Просто радоваться тому, что прибор, если и врет, то врет немного. Ой как я рад.... В 08.11.2019 в 10:49, evGeniy сказал: Ну вот, а значит и любой смартфон может будет измерять с гарантированной точностью Тогда все темы Григория по GPS/ГЛОНАСС можно закрывать, как давно решенные. Об остальном уже ни раз говорил.... Пы.Сы. В свое время фирма Моторолла ввела название технического устройства - Пейджер. И его зарегистрировала. Быстрое развитие техники привело к тому что это название стало - общечеловеческим. И его уже нельзя было поддерживать юридической защитой прав интеллектуальной собственности. Что фирма Моторолла и прекратила. Сейчас мы вообще не вспоминаем о "пейджере" Так вот - ГНСС приемники давно становятся общечеловеческим средством определения местоположения.... Пы.Пы.Сы. Прауда остается несколько профессиональных вопросов.... 3 часа назад, Геометр сказал: Как правило, смещение не превышает 1-1,5 метра. - для чего тогда Приказ министра МВД о 10 метрах? - для чего тогда требования ЭРА/ГЛОНАСС с их 15 метрами? - для чего требования по водному транспорту ( замечу открытая местность!) GPS до 20 метров...ГЛОНАСС до 40 метров? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 10 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2019 9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: - для чего тогда Приказ министра МВД о 10 метрах? При плохом PDOP точность ухудшается. Я же работаю на открытой местности с PDOP (GDOP) в районе 4. 9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: для чего тогда требования ЭРА/ГЛОНАСС с их 15 метрами? ГЛОНАСС в теории лучше, чем NAVSTAR. Но вот практика подкачала, как всегда. 9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: для чего требования по водному транспорту ( замечу открытая местность!) GPS до 20 метров...ГЛОНАСС до 40 метров? Переотражение сигнала от водной поверхности существенно снижает точность определения координат. Я же работаю с сухопутными вариантами навигаторов. И для приемников GPS NAVSTAR уже давно требования по точности намного меньше 15 метров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 10 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2019 9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Тогда все темы Григория по GPS/ГЛОНАСС можно закрывать, как давно решенные. Можно. Вместе с теми, кто придумывает глупые юридические правила, с которыми борется Григорий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 10 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2019 9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Так вот - ГНСС приемники давно становятся общечеловеческим средством определения местоположения... Вы это борзописцам из МВД и РА расскажите! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2019 3 минуты назад, Геометр сказал: Вы это борзописцам из МВД и РА расскажите! Про РА можно уточнить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 10 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2019 23 минуты назад, Геометр сказал: При плохом PDOP точность ухудшается А мужики то и не знают(с) Особенно когда специалисты говорят о 1.5 метрах... 24 минуты назад, Геометр сказал: ЛОНАСС в теории лучше, чем NAVSTAR. Но вот практика подкачала, как всегда. А нас сейчас интересует только практика.... Министру МВД теория не нужна... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 10 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Ноября 2019 26 минут назад, Геометр сказал: Переотражение сигнала от водной поверхности существенно снижает точность .... И в какую сторону они переотражают... Плюсики это я Вам поставил... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 11 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2019 10 часов назад, evGeniy сказал: Про РА можно уточнить? Это когда при аккредитации диапазон "измерения" координат навигатором ограничивают диапазоном хранимых эталоном координат, не вдаваясь в подробности и детали процесса определения координат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 11 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2019 10 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: А мужики то и не знают(с) Особенно когда специалисты говорят о 1.5 метрах... Для любого специалиста понятно без уточнений, что подобная точность достигается при значениях PDOP не более 4. Но данный параметр не имеет никакого отношения к самому приемнику. Поэтому разные инсинуации генералов от МВД по поводу точности приемников так и останутся инсинуациями. 10 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: А нас сейчас интересует только практика.... Министру МВД теория не нужна... Так что министру МВД нужно только чтобы денюжка на карман капала и желательно практическая. 10 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: И в какую сторону они переотражают... Абсолютно непредсказуемо сие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 11 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2019 (изменено) 53 минуты назад, Геометр сказал: Это когда при аккредитации диапазон "измерения" координат навигатором ограничивают диапазоном хранимых эталоном координат, не вдаваясь в подробности и детали процесса определения координат. Так вроде теперь наоборот нужно указывать диапазон СИ, которые вы можете поверять. Не зависимо от того какой диапазон у ваших эталонов, главное чтобы они подходили по МП. Изменено 11 Ноября 2019 пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 169 Опубликовано 11 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2019 5 минут назад, Логинов Владимир сказал: Так вроде теперь наоборот нужно указывать диапазон СИ, которые вы можете поверять. Выше, применительно к диапазону, если не ошибаюсь, речь идет о том что измеряется, а не чем ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 11 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2019 19 минут назад, Логинов Владимир сказал: Так вроде теперь наоборот нужно указывать диапазон СИ, которые вы можете поверять. Не зависимо от того какой диапазон у ваших эталонов, главное чтобы они подходили по МП. Это можно увидеть в НД? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 11 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2019 Только что, VVF сказал: Это можно увидеть в НД? Я писал запрос в РА, они переслали его в росстандарт, вот ответ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 11 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2019 1 час назад, Геометр сказал: Это когда при аккредитации диапазон "измерения" координат навигатором ограничивают диапазоном хранимых эталоном координат, не вдаваясь в подробности и детали процесса определения координат. Так это ж Ваши бывшие коллеги шалят. Вы как специалист им объяснить не можете на вашем общем языке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 11 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2019 49 минут назад, Логинов Владимир сказал: Так вроде теперь наоборот нужно указывать диапазон СИ, которые вы можете поверять. Не зависимо от того какой диапазон у ваших эталонов, главное чтобы они подходили по МП. Так в ответе написано, что зависимо: А что означает "наличие..., обеспечивающих этот диапазон"? В данном тексте: в ОА диапазон -196...+650 °С и эталоны должны обеспечить этот диапазон. То, что эталоны должны соответствовать МП (т.е. иметь меньший диапазон) не написано... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 11 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2019 1 час назад, Геометр сказал: Поэтому разные инсинуации генералов от МВД по поводу точности приемников так и останутся инсинуациями. Так я Вас не понял, что никакой точности отдельных устройств нет? И все гаджеты "измеряют" с одинаковой точностью ( в данной точке пространства)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 11 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2019 4 минуты назад, evGeniy сказал: Вы как специалист им объяснить не можете на вашем общем языке? Еще на этапе документарного контроля ОА и наличия эталонов другие специалисты выдают несоответствие... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 101 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.