TruaNT 3 Опубликовано 13 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Уважаемые коллеги! Хотел бы посоветтоваться с Вами. Юридическое лицо (ООО) было аккредитовано на право периодической поверки, соответственно имело прямоугольный штамп поверительных клейм. Именно такие печати мы и ставили при первичной поверке при выпуске из производства. В прошлом году аттестат лаборатории был расширен до "первичная и периодическая". Пришли новые клейма с Владимирского Эталона - квадратные. Соответсвенно вопрос - правомерно ли использовать такие клейма (предназначены для СИ в эксплуатации и после ремонта) для первичной поверки при выпуске из производства, или надо заказать прямоугольные вся-таки в эталоне, а квадратные применять только для периодической поверки? Кто, что думает? Вопрос второй, риторический. Уже года два используем клейма в виде наклеек с голограммами и паралельно ставим свои печати по старинке. Консультации с местным ЦСМ, ВНИИМС и РОСТЕСТ привели к тому что так же поступают и они. По идее печати можно и не ставить при использовании наклеек. Кто как поступает в данном случае? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
korondv 4 Опубликовано 13 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Уважаемые коллеги! Хотел бы посоветтоваться с Вами. Юридическое лицо (ООО) было аккредитовано на право периодической поверки, соответственно имело прямоугольный штамп поверительных клейм. Именно такие печати мы и ставили при первичной поверке при выпуске из производства. В прошлом году аттестат лаборатории был расширен до "первичная и периодическая". Пришли новые клейма с Владимирского Эталона - квадратные. Соответсвенно вопрос - правомерно ли использовать такие клейма (предназначены для СИ в эксплуатации и после ремонта) для первичной поверки при выпуске из производства, или надо заказать прямоугольные вся-таки в эталоне, а квадратные применять только для периодической поверки? Кто, что думает? согласно п.3.4 ПР 50.2.007-2001 "При нанесении поверительного клйма в виде оттиска каучукового клейма ... форма - для СИ при выпуске из производства - прямоугольная; - для СИ находящихся в эксплуатации и после ремонта - квадратная ___50.2.007____._______.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TruaNT 3 Опубликовано 13 Января 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Спасибо конечно за участие, но эти факты и ссылки на Пр я знаю, о чем и упомянул выше. Впрос в том как эти положения ПР трактовать и применять. Особенно в части применения поверительных клейм в виде наклеек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Кто как поступает в данном случае? Мы ставим одно клеймо. Либо обычное, либо в виде наклейки. Иногда заказчики просят поставить оба. Что делать? Заказчик всегда прав! Следовательно, в таком случае ставим оба клейма. А вообще несколько раз поднимал следующий вопрос. Зачем в методике поверки есть раздел "Оформление результатов поверки"? Там и должно быть написано: куда и какое ставить клеймо для данного типа СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Вопрос второй, риторический. Уже года два используем клейма в виде наклеек с голограммами и паралельно ставим свои печати по старинке. Консультации с местным ЦСМ, ВНИИМС и РОСТЕСТ привели к тому что так же поступают и они. По идее печати можно и не ставить при использовании наклеек. Кто как поступает в данном случае? После того, как этот вопрос обсуждался недавно на форуме, решил ещё раз проконсультироваться с "вышестоящими". Ответили так : знак поверки должен нести информацию о том, когда она была сделана. Одна голограмма, хотя по логике и является тем самым "знаком поверки в виде наклейки...", ненадёжный носитель, поскольку владелец СИ может стереть дату, написанную маркером, и тогда СИ будет вечно поверенным. В связи с этим рекомендовано либо наносить оттиск клейма, либо вешать пломбу. Конечно, и то и другое параллельно с наклейкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 решил ещё раз проконсультироваться с "вышестоящими" С кем, если не секрет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Не секрет, конечно. С нашим гл. метрологом. Он, видимо, получил указания из Москвы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 13 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 (изменено) Кстати, как я слышал, информация о "наклейках", переданная в Ростехрегулирование, обратной связи не имеет. Т.е. если наклейку нанесли не Вы, то никогда не узнаете, кто и когда её нанес (даже с помощью сканера). Это так? Изменено 13 Января 2010 пользователем Алал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Не секрет, конечно. С нашим гл. метрологом. Он, видимо, получил указания из Москвы. Мы таких указаний пока не получали. Как-то чудно получается - 2 клейма на один прибор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Кстати, как я слышал, информация о "наклейках", переданная в Ростехрегулирование, обратной связи не имеет. Т.е. если наклейку нанесли не Вы, то никогда не узнаете, кто и когда её нанес (даже с помощью сканера). Это так? Так. Хотя госинспектора по надзору такой доступ имеют Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Мы таких указаний пока не получали. Как-то чудно получается - 2 клейма на один прибор. Чудно, конечно, как и многое другое в нашей нелёгкой жизни. Хотя, поразмыслив немного, я пришёл к выводу, что собственно, знаком поверки остаётся клеймо в виде оттиска или пломбы. А наклейка - она в общем-то элемент параллельной системы учёта поверочных работ, с присвоенными ей функциями знака поверки. Так что вещь эфемерная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Так что вещь эфемерная. Несколько лет назад витали идеи использовать микрочип, который предполагалось встраивать в каждое СИ, в качестве поверительного клейма. При этом поверитель мог бы регистрировать. на нём данные о результатах поверки. Цена такого чипа предполагалась чуть больше, чем клейма в виде наклейки, но зато один чип на всю жизнь прибора. Там же можно было бы посмотреть всю хронологию поверок... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Несколько лет назад витали идеи использовать микрочип, который предполагалось встраивать в каждое СИ, в качестве поверительного клейма. типа фискальной памяти кассового аппарата?... а если он отвалится при транспортировке (водитель ногой задел!....) или чип бы сдох? поверять сразу 10 раз за последние 10 лет?... или в новый чип акт о "недостаче" вшивать?... вообще все это несколько смешно - лет 6-7 назад, когда мы признали результаты первичной поверки для СИ производства GW Instek, АРРА и SEW, ВНИИМС пытался обязать эти компании покупить наклейки по цене "0,5% от стоимости прибора, но не меннее 50 евроцентов + отдельная оплата за внесение данных в систему метроконтроль (мол азиаты по русски не понмают как с этим ПО работать)". Азиаты сначала онемели от "неожиданности", потом посмеялись - печему наклейка для прибора в 1000$ и 1000000000000000000000000$ отличается в 100000000000000000000000000000000 раз, потом выразили желание сами для РФ печатать наклейки за пол-цены (и при этом вобще забросить приборнй бизнес), ну а потом послали все (и всех)... ну понимаете куда.... в общем консенсус был достигнут на международном уровне Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 типа фискальной памяти кассового аппарата?... а если он отвалится при транспортировке (водитель ногой задел!....) или чип бы сдох? поверять сразу 10 раз за последние 10 лет?... или в новый чип акт о "недостаче" вшивать?... Таких проблем можно много ещё наковырять... Поэтому пока оставили новые технологии в покое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 13 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2010 Поэтому пока оставили новые технологии в покое. да...будющее за нанотехнологиями... даешь нано-прибору нано-наклейку... или отиск нано-клейма... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2010 Кстати, как я слышал, информация о "наклейках", переданная в Ростехрегулирование, обратной связи не имеет. Т.е. если наклейку нанесли не Вы, то никогда не узнаете, кто и когда её нанес (даже с помощью сканера). Это так? На сайте Метрконтроля при условии регистрации можно смотреть по номеру наклейке где и куда её клеили и даже кто Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 14 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2010 На сайте Метрконтроля при условии регистрации можно смотреть по номеру наклейке где и куда её клеили и даже кто Это так, но хотелось бы иметь доступ (на чтение) ко всей базе с возможностью отбора и сортировки. Обращался, пока отказано - это ж надо иметь суперсервер Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TruaNT 3 Опубликовано 14 Января 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2010 С наклейками в целом ясно, что каждый поступает как ему вздумается, и это понятно т.к. нет четких указаний что с ними делать. Кто бы мне еще прокомментировал применение квадратных и прямоугольных клейм. Является ли нарушением применение квадратного клейма при первичной поверки СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Svetlaya_85 3 Опубликовано 14 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2010 наше предприятие аккредитовано как на первичную поверку СИ при выпуске из производства, так и на периодическую и первичную поверку после ремонта. Соответственно, прямоугольные клейма применяем при первичной поверке при выпуске из производства, квадратные - в остальных случаях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 17 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2010 типа фискальной памяти кассового аппарата?... а если он отвалится при транспортировке (водитель ногой задел!....) или чип бы сдох? поверять сразу 10 раз за последние 10 лет?... или в новый чип акт о "недостаче" вшивать?... Какие проблемы - информация о поверке не только в чипе содержится. Так что последствия неаккуратности водителя будут ровно такие же, как сейчас при повреждении знака поверки - внеочередная поверка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 17 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2010 Это так, но хотелось бы иметь доступ (на чтение) ко всей базе с возможностью отбора и сортировки. Зачем? Если не секрет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 17 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2010 Зачем? Если не секрет Как минимум, хотелось бы знать: какие СИ вывозятся на поверку за территорию нашей области, чтобы знать и максимально удовлетворять потребности наших клиентов. Хотя можно было бы получить массу другой интересной информации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 18 Января 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2010 Как минимум, хотелось бы знать: какие СИ вывозятся на поверку за территорию нашей области, чтобы знать и максимально удовлетворять потребности наших клиентов.Хотя можно было бы получить массу другой интересной информации Тогда уж и со стоимостью поверки у конкурента Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 18 Января 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2010 Тогда уж и со стоимостью поверки у конкурента Это понятно, но ... , скорее, может быть использовано лишь как справочная информация, т.к. минимизировать свои затраты на поверку нелегко , если, конечно, её действительно проводить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tratata_Tver 0 Опубликовано 2 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Апреля 2010 Хотелось бы спросить кто имеет право стирать старые поверительные клеймы перед очередной поверкой, метролог предприятия или ЦСМ. Если только ЦСМ то согласно какому нормативному документу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
92 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.