татьяна 19 3 Опубликовано 14 Января 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2014 добрый день В результате переаккредитации нашей испытательной лаборатории у проверяющего органа были претензии к ведению рабочих записей: - страницы не пронумерованы и не прошиты страницы,записи рабочие не на бумажных носителях, а в электронном виде Скажите , пожалуйста, в каких НД устанавливаются требования к ведению рабочих записей С уважением Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 14 Января 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2014 добрый день В результате переаккредитации нашей испытательной лаборатории у проверяющего органа были претензии к ведению рабочих записей: - страницы не пронумерованы и не прошиты страницы,записи рабочие не на бумажных носителях, а в электронном виде Скажите , пожалуйста, в каких НД устанавливаются требования к ведению рабочих записей С уважением Об этом Вы должны были спросить у проверяющего органа, ибо он (этот орган) обязан был дать в акте проверки ссылку на НД, которые нарушены. Вы имели право такой акт подписать с разногласиями на необоснованные претензии. Ну а требования "органа" - перебор, если конечно в Вашем РК не прописано про прошивку у нумерацию страниц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 14 Января 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2014 добрый день В результате переаккредитации нашей испытательной лаборатории у проверяющего органа были претензии к ведению рабочих записей: - страницы не пронумерованы и не прошиты страницы,записи рабочие не на бумажных носителях, а в электронном виде Скажите , пожалуйста, в каких НД устанавливаются требования к ведению рабочих записей С уважением Об этом Вы должны были спросить у проверяющего органа, ибо он (этот орган) обязан был дать в акте проверки ссылку на НД, которые нарушены. Вы имели право такой акт подписать с разногласиями на необоснованные претензии. Ну а требования "органа" - перебор, если конечно в Вашем РК не прописано про прошивку у нумерацию страниц. См ГОСТ ИСО-МЭК 17025-2009, раздел 4.13 "Управление записями" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 16 Января 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2014 Наверняка в вашей организации есть инструкция по делопроизводству или аналогичный документ. Общие требования к ведению журналов д.б. регламентированы там. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
татьяна 19 3 Опубликовано 16 Января 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2014 да , спасибо нашли - есть СТП, - сейчас ищу ответ на следующее замечание - не прописана процедура обеспечения разделения несовместимых видов деятельности (испытания, поверка, калибровка) и их вляние друг друга на рабочих местах действительно, как это разделить что необходимо сделать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 16 Января 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2014 Вот ремонт и поверка - я соглашусь, несовместимы. А почему поверка и калибровка посчитались несовместимыми видами деятельности?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 16 Января 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2014 Вот ремонт и поверка - я соглашусь, несовместимы. А почему поверка и калибровка посчитались несовместимыми видами деятельности?! Вот именно, даже ФЗ допускает применение результатов калибровки при поверке СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 17 Января 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2014 действительно, как это разделить что необходимо сделать Все очень индивидуально и вытекает из воздействия применяемого оборудования на производственную среду и требований к ней при проведении различных работ (поверка, испытания и т.д.). Например, вибрационная установка или ударный стенд могут производить вибрации, которые сделают недопустимым проведение рядом работ по поверке. Что можно предпринять? Это зависит от финансовых и технических возможностей. Например: перенести оборудование в другое помещение, закупить новое оборудование с меньшим уровнем воздействия на окр.среду, применить защитные устройства, фундаменты, изоляцию и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 23 Декабря 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Декабря 2016 А потом приходит какая-нибудь комиссия и начинаются расспросы: а почему это у вас рабочие записи такие грязные, да почему они карандашом записаны, да почему так небрежно и криво?Геометр!А представьте себе... Вы лежите на операции(не дай Бог) .. А хирург размышляет- мыть ему руки или нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 23 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Декабря 2016 почему это у вас рабочие записи такие грязные, да почему они карандашом записаны, да почему так небрежно и криво? За карандаш Вас пороть надо, однозначно, а вот за грязные и и небрежно-кривые - акт с замечаниями на форум, пожалуйста!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 921 Опубликовано 24 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2016 За карандаш Вас пороть надо, однозначно... Кто-нибудь пробовал писать ручкой на листе бумаги, который от конденсата больше похож на тряпку, свисающую с колена? Кто-нибудь пробовал писать ручкой на морозе в минус двадцать пять? И это еще мелочи. Когда я проводил работы в Игарке на улице в середине декабря, там температура была минус пятьдесят семь. И так целый день... Или же наоборот. Попробуйте писать ручкой в жару плюс тридцать пять, возле раскаленного пустого резервуара, когда поверители от перегрева чуть в обморок не падают. Ручка через пять минут начинает свои чернила выплескивать со всех сторон и протокол превращается в черт знает что в кляксах и потеках, а цифры совершенно не разобрать. Если не пробовали - попробуйте. Американским астронавтам как-то спроектировали шариковую ручку, пишущую в условиях невесомости, за несколько миллионов долларов. Наши космонавты вышли из положения намного дешевле - писали свои отчеты карандашом. Их мы тоже однозначно пороть будем? Фигней вот не надо страдать бюрократической бумагомарательной! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 24 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2016 Кто-нибудь пробовал писать ручкой на листе бумаги, который от конденсата больше похож на тряпку, свисающую с колена? Кто-нибудь пробовал писать ручкой на морозе в минус двадцать пять? И это еще мелочи. Когда я проводил работы в Игарке на улице в середине декабря, там температура была минус пятьдесят семь. И так целый день... Или же наоборот. Попробуйте писать ручкой в жару плюс тридцать пять, возле раскаленного пустого резервуара, когда поверители от перегрева чуть в обморок не падают. Ручка через пять минут начинает свои чернила выплескивать со всех сторон и протокол превращается в черт знает что в кляксах и потеках, а цифры совершенно не разобрать. Если не пробовали - попробуйте. Кто Вам мешает свои рабочие записи оформить нормальным образом? Времени нету? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 921 Опубликовано 24 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2016 (изменено) Кто Вам мешает свои рабочие записи оформить нормальным образом? На месте комиссии я бы как раз к таким рабочим записям придирался. Мол они исправлены и подогнаны. К примеру у геодезистов полевые журналы написанные ручкой к рассмотрению вообще не допускаются. Только и исключительно карандашом. Времени нету? А то вы не знаете! Не мне вам рассказывать про время. Изменено 24 Декабря 2016 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 24 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2016 На месте комиссии я бы как раз к таким рабочим записям придирался. :nono: Читайте 17025, рабочие записи могут вообще уничтожаться. Мол они исправлены и подогнаны. А кого это волнует? К Вам МВД приходило? Поверитель несет отвественность за свою работу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 24 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2016 К примеру у геодезистов полевые журналы написанные ручкой к рассмотрению вообще не допускаются. Мы, надеюсь, про поверку говорим? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 921 Опубликовано 24 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2016 А кого это волнует? К Вам МВД приходило? Ко мне даже из прокуратуры приходили по вопросу о подделке моих свидетельств. А вы тут про МВД речи ведете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 24 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2016 Кто-нибудь пробовал писать ручкой на листе бумаги, который от конденсата больше похож на тряпку, свисающую с колена? Кто-нибудь пробовал писать ручкой на морозе в минус двадцать пять? И это еще мелочи. Когда я проводил работы в Игарке на улице в середине декабря, там температура была минус пятьдесят семь. И так целый день... Или же наоборот. Попробуйте писать ручкой в жару плюс тридцать пять, возле раскаленного пустого резервуара, когда поверители от перегрева чуть в обморок не падают. Ручка через пять минут начинает свои чернила выплескивать со всех сторон и протокол превращается в черт знает что в кляксах и потеках, а цифры совершенно не разобрать. Если не пробовали - попробуйте. Американским астронавтам как-то спроектировали шариковую ручку, пишущую в условиях невесомости, за несколько миллионов долларов. Наши космонавты вышли из положения намного дешевле - писали свои отчеты карандашом. Их мы тоже однозначно пороть будем? Фигней вот не надо страдать бюрократической бумагомарательной! Дальше будет реклама Fisher Space Pen http://www.spacepen.com/cartridge.aspx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 24 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2016 Ко мне даже из прокуратуры приходили по вопросу о подделке моих свидетельств Как то вы любите прикидываться Вы же отлично поняли, что сели в лужу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 921 Опубликовано 24 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2016 (изменено) Дальше будет реклама Fisher Space Pen Вам весело? А вот мне - не очень... Хотя. Если уж дело коснулось рекламы... Вы же отлично поняли, что сели в лужу Нисколько. Вы знаете чем мотивируется требование составлять рабочие записи именно ручкой, а не карандашом? Карандашную запись по мнению высоколобых теоретиков из разных там столичных комиссий можно стереть ластиком и подогнать результаты. А вот при переписывании начисто ручкой, по мнению тех же высоколобых комиссий результаты подогнать нельзя... Так и хочется порою сказать сакраментальную фразу из мультфильма "Зима в Простоквашино": Поздравляю, Шарик! Ты балбес! P.S. Кстати, да... Полезно иногда вести дискуссии на форумах. Посмотрев приведенную рекламу, нашел неожиданное решение. Записи цветными карандашами ластиком не стираются. А если и стираются, то на бумаге остаются явственные следы коррекции. А значит, чтоб больше комиссии не доколупывались до записей карандашом, в экстремальных условиях работы записи надо вести цветными карандашами. Они не стираются, не замерзают и не плавятся, а по сырой бумаге будут писать даже лучше, чем по сухой... Изменено 24 Декабря 2016 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 26 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2016 ... P.S. Кстати, да... Полезно иногда вести дискуссии на форумах. Посмотрев приведенную рекламу, нашел неожиданное решение. Записи цветными карандашами ластиком не стираются. А если и стираются, то на бумаге остаются явственные следы коррекции. А значит, чтоб больше комиссии не доколупывались до записей карандашом, в экстремальных условиях работы записи надо вести цветными карандашами. Они не стираются, не замерзают и не плавятся, а по сырой бумаге будут писать даже лучше, чем по сухой... Я, честнагря, так и не понял, почему нельзя прийти в сухое помещение и составить документ по форме. Мятая, грязная бумага с карандашными записями это как-то совсем не комильфо.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 26 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2016 Вы знаете чем мотивируется требование составлять рабочие записи именно ручкой, а не карандашом? Карандашную запись по мнению высоколобых теоретиков из разных там столичных комиссий можно стереть ластиком и подогнать результаты. А вот при переписывании начисто ручкой, по мнению тех же высоколобых комиссий результаты подогнать нельзя. Нет такого требования к рабочим записям. Можете писать карандашом на клочке туалетной бумаги. Потом только, оформите протокол соответствующим образом. А с рабочими записями можете поступить по назначению Поздравляю, Шарик! Ты балбес! Геометр, Вы разгильдяй. Поэтому противитесь принятию документов, где таким как Вы гайки закручивают Мятая, грязная бумага с карандашными записями это как-то совсем не комильфо. Плюсану Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 921 Опубликовано 26 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2016 Мятая, грязная бумага с карандашными записями это как-то совсем не комильфо.. Это рабочая запись! Этим все сказано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 921 Опубликовано 26 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2016 Нет такого требования к рабочим записям. Можете писать карандашом на клочке туалетной бумаги. Потом только, оформите протокол соответствующим образом. А с рабочими записями можете поступить по назначению Протоколы я печатаю и выдаю клиентам. А вот за отсутствие рабочих записей вас видимо комиссии еще не дрючили. Геометр, Вы разгильдяй. Попрошу без перехода на личности. Поэтому противитесь принятию документов, где таким как Вы гайки закручивают Гайки таким как я не закручивают. Вернее нам тоже, но в первую очередь в бумажной волоките топят метрологию. И топят ее дочки-сыночки, сидящие на тепленьких местах, не работавшие никогда руками, но страстно желающие показать свою нужность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 26 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2016 Это рабочая запись! Этим все сказано. Вы чего дурака включаете? Кому нужны ваши рабочие записи? Проверяющих интересуют протоколы и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 26 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Декабря 2016 А вот за отсутствие рабочих записей вас видимо комиссии еще не дрючили. А что у нас рабочие записи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
33 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.