Ника 1 260 Опубликовано 13 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2017 23 минуты назад, ASV сказал: Запрос в РТН: Оказывается не только Росстандарт дает пространственные ответы ни о чем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ASV 30 Опубликовано 13 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2017 10 минут назад, Ника сказал: Оказывается зато быстро, неделя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sanco 20 Опубликовано 13 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2017 23 минуты назад, ASV сказал: Запрос в РТН: "...прошу сообщить, в каких конкретно «нормативных правовых актах, нормативных технических документах», попадающих под определение «законодательство о техническом регулировании», с указанием конкретных пунктов, которые содержат обязательные требования к измерениям, в том числе к показателям точности, и применяемым средствам измерения (приборам)." ответ_а РТН.pdf РТН ушел в полную "несознанку". Его "задача" - обеспечить подтверждение пригодности СИ на ОПО независимыми юрлицами, желательно "государевыми". А такой механизм для СИ только один - ПОВЕРКА в аккредитованных организациях. А устанавливать ЕДИНСТВО ИЗМЕРЕНИЙ... А зачем РТН это? Они фактически создали СФЕРУ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ с одним правилом - "ВСЕ СИ в ПОВЕРКУ!". А " влезать" в СФЕРУ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ они не будут. Зачем им заниматься установлением "обязательных метрологических требований к измерениям", формировать (да ещё и согласовывать с Минпромторгом!) перечни измерений...? Я думаю, этого не будет никогда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ASV 30 Опубликовано 13 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2017 1 минуту назад, sanco сказал: Я думаю, этого не будет никогда. Я тож так думаю, но при сегодняшнем варианте ФЗ-102 и ФЗ-184 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 13 Февраля 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2017 Но разве есть утвержденный перечень измерений, "которые выполняются при осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством РФ требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ASV 30 Опубликовано 13 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2017 5 минут назад, Фёдоров_Ф сказал: Но разве есть Нету, и не обязан в соответствии с пунктом 5 ст 5 ФЗ-102 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lion28 29 Опубликовано 14 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2017 10 часов назад, ASV сказал: Нету, и не обязан в соответствии с пунктом 5 ст 5 ФЗ-102 С другой стороны, часть 2 статьи 27 обязывает определить перечни измерений, относящихся к СГРОЕИ, по всем пунктам части 3 статьи 1. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dmitrynafeev 0 Опубликовано 14 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2017 17 часов назад, ASV сказал: У нас на предприятии такая ситуация: Пришли с плановой проверкой росстандарт и минтранс. Итог: минтранс по показаниям тахографов которые имеют сертификат о калибровке, в соответствии с их приказом, выписывает предписание водителю за превышение разрешенного нахождения в пути, т.е. достоверность показаний тахографа не вызывает сомнений. Росстандарт выписывает штраф за то, что тахографы относятся к сфере госрегулирования и должны проходить поверку. У кого какие мнения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ASV 30 Опубликовано 14 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2017 5 часов назад, Lion28 сказал: обязывает определить перечни измерений, относящихся к СГРОЕИ, по всем пунктам части 3 статьи 1. забыли исправить ))) селяви Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sanco 20 Опубликовано 14 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2017 (изменено) 8 часов назад, Lion28 сказал: С другой стороны, часть 2 статьи 27 обязывает определить перечни измерений, относящихся к СГРОЕИ, по всем пунктам части 3 статьи 1. "6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;" Какие "требования промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта" установлены "законодательством Российской Федерации" ? Это должны быть ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕГЛАМЕНТЫ на ОПО с МЕТРОЛОГИЧЕСКИМИ требованиями. Они есть? Что такое "производственный контроль"? В 102-ФЗ "контроля" нет вообще. И в метрологии "контроля" нет вообще. Сомневающиеся могут поискать "контроль" в РМГ 29-2013 "Метрология.Термины и определения". Кого 102-ФЗ "обязывает определить перечни"? РТН никакие перечни не нужны. Зачем они им? Какая РТН разница, стоит ли в котельной манометр с погрешностью 3% или 2%? РТН желает чтобы МАНОМЕТР БЫЛ ПОВЕРЕН! И если ПОВЕРЕН - замечаний нет и все довольны. Изменено 14 Февраля 2017 пользователем sanco уточнение и дополнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ASV 30 Опубликовано 14 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2017 20 минут назад, dmitrynafeev сказал: У кого какие мнения? Минтрансу мерси, Росстандарт в суд, в приказе Минтранса прописана калибровка, судебные дела на эту тему были, я сам не занимался, но думаю найти можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 21 Февраля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Февраля 2017 Получила ответ от Росстандарта по СГРОЕИ Ответ отнесение к СГР технологич.измерений_файл_отображения.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 2 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2017 (изменено) В 12.10.2016 в 18:00, Ника сказал: И еще раз - на торговлю (п. 7 сферы) до сих пор нет Перечня измерений от Минпромторга, http://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=52826 Дата начала общественного обсуждения 19 августа 2016 г. Дата окончания общественного обсуждения 2 сентября 2016 г. Дата окончания независимой антикоррупционной экспертизы: 4 сентября 2016г Скачать текст проекта из 3-х "метрологических" строк http://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=227de2aa-5301-495b-870e-3219fafa8e2e Изменено 2 Марта 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 2 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2017 (изменено) Или я таким тупым стал, или опять ошиблись: с ходу не понял соотношения чисел в таблице, чем измерять длину 1000 мм с точность 0,2 мм в магазине? Это - старый проект (у меня сохранен 6 июля), который МПТ стыдливо спрятал. Изменено 2 Марта 2017 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 2 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2017 (изменено) Об утверждении перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при учете используемых энергетических ресурсов, и обязательных метрологических требований к ним, в том числе показателей точности измерений http://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=19758 Скачать текст проекта http://regulation.gov.ru/Files/GetFile?fileid=6cffde33-75e3-4b49-929f-c8b1e37e6c76 2 efim Да - вы правы... извиняюсь Изменено 2 Марта 2017 пользователем KIP IPP Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 2 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Марта 2017 Уже был приказ 179 от 15.03.2016, зачем Вы старые проекты вытаскиваете, и так у нас голова болит в последнее время от обилия новых и измененных документов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 83 Опубликовано 9 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Марта 2017 Добрый день ! Вам, наверное, тоже приходилось слышать разговоры (на семинарах, от экспертов и т.д.) о том, что термин "поверка" лет через 10 прекратит существование. В связи с эти возникает вопрос, зачем сейчас ломать копья и рвать жилы, пытаясь поверить все СИ, как этого требуют различные свежие правовые акты ? Для выполнения необходимы очень затратные долгосрочные мероприятия. Есть ли у Росстандарта и Минпромторга и др. стратегическое видение этого вопроса ? В "Стратегии обеспечения единства измерений в РФ до 2025 г." нет ответа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ASV 30 Опубликовано 24 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2017 В 09.03.2017 в 08:56, Vadim_A сказал: Вам, наверное, тоже приходилось слышать разговоры (на семинарах, от экспертов и т.д.) о том, что термин "поверка" лет через 10 прекратит существование. Приходилось и не раз, и со всевозможными, довольно логичными, доводами, и без. Только этим разговорам уже годов эдак 15-20 стукнет, а "объемы поверки" только разрастаются. А надзор так и ходит, так и смотрит, так и выписывает... Их что, на хозрасчет перевели? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KIP IPP 66 Опубликовано 28 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2017 В 02.03.2017 в 12:20, efim сказал: http://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=52826 ....Это - старый проект (у меня сохранен 6 июля), который МПТ стыдливо спрятал. нет это новый: ID проекта 01/02/08-16/00052826 Дата создания 18 августа 2016 г. а старый ID проекта 00/04-25448/04-15/16-35-5 Дата создания 28 апреля 2015 г. здесь http://regulation.gov.ru/projects?type=Grid#npa=36450 На текущую дату " Единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений " http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi-izm.pdf изменен 27.02.2017г и содержит информацию 14 ведомств Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 28 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2017 51 минуту назад, KIP IPP сказал: На текущую дату " Единый перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений " http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi-izm.pdf изменен 27.02.2017г и содержит информацию 14 ведомств В смысле изменен? Последние изменения в Перечене были в июле-августе 2016 года (приказ Минприроды). Правда недавно форма подачи изменилась. Возможно вы это имели ввиду?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Maleksey 0 Опубликовано 29 Апреля 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Апреля 2017 Прошу прощения, возможно поднимаю уже пройденную тему, но все таки - что означает п. 6 части 3 статьи 1 102 ФЗ : "6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;" ? Означает ли это , что все поголовно СИ на ОПО должны иметь свидетельства типа и соответственно поверяться? Или выбор остается за тем самым "производственным контролем" , который сам будет определять исходя из соображений безопасности ? Понятное дело , что очевидные СИ попадающие под коммерческий учет или экологию должны обязательно сертифицироваться, но все подряд - это весьма трудоемкий и наверняка излишний процесс .. Если ссылаться на ППРФ №263 от 10.03.1999 (изм.10.12.2016) "об организации и осуществлении производственного контроля за соблюдением требований промышленной безопасности на ОПО" суть производственного контроля сводится в основном к обеспечению соблюдения требований промышленной безопасности в эксплуатирующей организации. Конкретики по СИ нет , кроме как "ремонт и поверка контрольных СИ" . Т.е. по умолчанию подразумевается , что ответственный от ОПО по производственному контролю принимает решение (совместно с метрологом) , какие СИ относятся к промбезопасности и какие нет ? Кстати , на тот случай если кто не знал - есть ППРФ от 02.04.2015 №311 "Положение о признании результатов калибровки при поверке СИ в СГРОЕ" , т.е. если у компании есть аккредитация на калибровку - то при соблюдении всех условий этого нормативного документа лицо аккредитованное на поверку может выпустить по документам свидетельство о поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 83 Опубликовано 2 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Мая 2017 В 29.04.2017 в 14:54, Maleksey сказал: Прошу прощения, возможно поднимаю уже пройденную тему Тема действительно пройдена, повторяться не хочется. Как скажет Ростехнадзор, так и будет, пока никто не смог оспорить его новые требования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Maleksey 0 Опубликовано 2 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Мая 2017 Печально, что сказать... и как эта часть ФЗ прошла антикоррупционную проверку, интересно ( риторический вопрос) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 2 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Мая 2017 2 часа назад, Vadim_A сказал: Тема действительно пройдена, повторяться не хочется. Как скажет Ростехнадзор, так и будет, пока никто не смог оспорить его новые требования. Но поверять все подряд на ОПО необходимости нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Maleksey 0 Опубликовано 2 Мая 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Мая 2017 (изменено) И ситуация складывается таким образом , что подрядчику нужно предоставлять на все СИ ( в основном зарубежные) свидетельства типа и первичную поверку , а там Заказчик на ОПО ( производственный контроль) сам решит с ЦСМ и РТН что поверять, а что нет .. Изменено 2 Мая 2017 пользователем Maleksey Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
613 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.