Запрещены ли к применению счётчики электрической энергии класса точности 2,5

[5ive 68]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! На днях ознакомился с Постановление Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 г. N 442 г. Москва "О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии" Но споткнулся о п. 142. Текст такой - 142. Используемые на дату вступления в силу настоящего документа приборы учета (измерительные трансформаторы) класса точности ниже, чем указано в пунктах 138, 139 и 141 настоящего документа, и (или) обеспечивающие хранение данных о почасовых объемах потребления электрической энергии меньшее количество дней, чем указано в пунктах 139 и 141 настоящего документа, могут быть использованы вплоть до истечения установленного для них межповерочного интервала либо до момента выхода таких приборов учета из строя или их утраты, если это произошло до истечения межповерочного интервала. По истечении межповерочного интервала либо после выхода приборов учета из строя или их утраты, если это произошло до истечения межповерочного интервала, такие приборы учета подлежат замене на приборы учета с характеристиками не хуже, чем указано в пунктах 138, 139 и 141 настоящего документа.

Приборы учета класса точности ниже, чем указано в пункте 138 настоящего документа, используемые гражданами на дату вступления в силу настоящего документа, могут быть использованы ими вплоть до истечения установленного срока их эксплуатации. По истечении установленного срока эксплуатации приборов учета такие приборы учета подлежат замене на приборы учета класса точности не ниже, чем указано в пункте 138 настоящего документа.

п. 138 же говорит об использовании счётчиков класса 2! А куда ж ещё класс точности может быть ниже? Это опечатка в законе или счётчики класса 2,5 будут вечны?

П.С. Может есть другой закон, где чёрным по белому написано, что использование счётчиков к.т. 2,5 запрещено? С уважением!

Изменено 15 Мая 2014 пользователем 5ive

[Александр Сергеевич 9]

П.С. Может есть другой закон, где чёрным по белому написано, что использование счётчиков к.т. 2,5 запрещено? С уважением!

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 31.08.2006 N 530 (ред. от 28.06.2008)

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД РЕФОРМИРОВАНИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ"

На основании статей: 141-144,151,152,161,163,174,180.

п.141. Для учета электрической энергии, потребляемой гражданами-потребителями, а также иными потребителями, присоединенными к электрическим сетям напряжением 0,4 кВ и ниже, используются приборы учета класса точности 2 ,0 и выше. При присоединении к электрическим сетям напряжением 0,4 кВ и ниже новых энергопринимающих устройств потребителей, за исключением граждан-потребителей, устанавливаются приборы учета класса точности 1,0 и выше.

Электросчетчики класса точности 2,5 не пригодны к применению как средство измерения, т.е. не являются расчетными и подлежат замене.

[Mihael 88]

П.С. Может есть другой закон, где чёрным по белому написано, что использование счётчиков к.т. 2,5 запрещено? С уважением!

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 31.08.2006 N 530 (ред. от 28.06.2008)

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД РЕФОРМИРОВАНИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ"

На основании статей: 141-144,151,152,161,163,174,180.

п.141. Для учета электрической энергии, потребляемой гражданами-потребителями, а также иными потребителями, присоединенными к электрическим сетям напряжением 0,4 кВ и ниже, используются приборы учета класса точности 2 ,0 и выше. При присоединении к электрическим сетям напряжением 0,4 кВ и ниже новых энергопринимающих устройств потребителей, за исключением граждан-потребителей, устанавливаются приборы учета класса точности 1,0 и выше.

Электросчетчики класса точности 2,5 не пригодны к применению как средство измерения, т.е. не являются расчетными и подлежат замене.

Смотрите ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 мая 2012 г. N 442. 530 уже отменено.

[5ive 68]

Вот пропала строка "Электросчетчики класса точности 2,5 не пригодны к применению как средство измерения, т.е. не являются расчетными и подлежат замене", в законе,наверное, опечатка! Вот и получается, что счётчики 2,5 чуть ли не пожизненно узаконили. Или я что не понял? Поправьте, пожалуйста...

[Ника 1 253]

Почему вечно? До конца межповерочного интервала. Для счетчиков это максимум 16 лет. А по истечении МПИ не в поверку, а на замену.

А так как их выпуск был прекращен не в 2012 году, а ранее, то соответственно срок их жизни уже значительно уменьшился.

И ПП - это не закон, а подзаконный акт. А закон у нас 261-ФЗ от 23.11.2009 "об энергосбережении"

[evGeniy 1 039]

Вот пропала строка "Электросчетчики класса точности 2,5 не пригодны к применению как средство измерения, т.е. не являются расчетными и подлежат замене", в законе,наверное, опечатка!

А почему эта фраза там должна быть? Достаточно

Для учета электрической энергии, потребляемой гражданами-потребителями, а также иными потребителями, присоединенными к электрическим сетям напряжением 0,4 кВ и ниже, используются приборы учета класса точности 2 ,0 и выше.

Чем Вас не устраивает?

[Мицар 167]

Вот пропала строка "Электросчетчики класса точности 2,5 не пригодны к применению как средство измерения, т.е. не являются расчетными и подлежат замене", в законе,наверное, опечатка! Вот и получается, что счётчики 2,5 чуть ли не пожизненно узаконили. Или я что не понял? Поправьте, пожалуйста...

А что вас так озаботил класс 2,5? Вы продавец счетчиков, или зарабатываете на жизнь их монтажем/демонтажем? Мне кажется вы не на том форуме ищете поддержки.

Любой технарь понимает, что выгода от замены класса 2,5 на 2,0 по сравнению с затратами на переустановку счетчиков ничтожна. Замена задумана и пролоббирована производителями счетчиков. Выигрывают только они. Росстандарт и ЦСМы тоже как бы при делах, новые счетчики должны быть поверены. А заплатят за все рядовые потребители электроэнергии.

Положительный эффект от замены возможен только при установке 2,0 на новых объектах или замене 2,5 на 2,0 на действующих объктах по мере вывода первых из эксплуатации.

Изменено 19 Мая 2014 пользователем Мицар

[5ive 68]

Приборы учета класса точности ниже, чем указано в пункте 138 настоящего документа, используемые гражданами на дату вступления в силу настоящего документа, могут быть использованы ими вплоть до истечения установленного срока их эксплуатации.

Меня вот эта фраза смутила. Зачем было её вообще писать? И по смыслу глупо получается... Наверное, опять законотворцы ошиблись во фразе ниже выше... Вдруг если счётчики класса 2,5 поверку пройдут (например,после хорошего ремонта), что же их можно использовать дальше? Ничего я не поддерживаю, просто люблю искать во всё правду. И не всегда нахожу там, где она должна быть...

[5ive 68]

Росстандарт и ЦСМы тоже как бы при делах, новые счетчики должны быть поверены.

С этим не соглашусь, счётчики обычно с заводской поверкой приходят! ЦСМ было б выгоднее проводить периодическую поверку к.т. 2,5

[5ive 68]

261-ФЗ от 23.11.2009 "об энергосбережении"

Действующий закон? А там про классы счётчиков что-нибудь написано?

[evGeniy 1 039]

Положительный эффект от замены возможен только при установке 2,0 на новых объектах и замене 2,5 на 2,0 на действующих объктах по мере вывода первых из эксплуатации.

А разве не так происходит? Единственная разница, что происходит замена при окончании срока поверки

[Мицар 167]

Положительный эффект от замены возможен только при установке 2,0 на новых объектах и замене 2,5 на 2,0 на действующих объктах по мере вывода первых из эксплуатации.

А разве не так происходит? Единственная разница, что происходит замена при окончании срока поверки

Это тоже немалая разница. И если она не значительна на ваш взгляд, то бабушка пенсионерка думает по этому поводу иначе.

Вопрос борьбы за мифическое повышение качества учета электроэнергии имеет давнюю историю. Начало ей положило совместное решение птенцов Чубайса и тогдашнего Госстандарта прекратить прием в поверку счетчиков с погрешностью хуже 2,0. Об эффективности этого вылавливания блох свидетельствуют нынешние многомиллиардные задолженности известных регионов по оплате электроэнергии. Законопослушных граждан третируют бесконечными затратными новациями в области энергопотребления, а там просто не платит никто.

[М.Н. Ситаев 566]

Вопрос борьбы за мифическое повышение качества учета электроэнергии имеет давнюю историю. Начало ей положило совместное решение птенцов Чубайса и тогдашнего Госстандарта прекратить прием в поверку счетчиков с погрешностью хуже 2,0. Об эффективности этого вылавливания блох свидетельствуют нынешние многомиллиардные задолженности известных регионов по оплате электроэнергии. Законопослушных граждан третируют бесконечными затратными новациями в области энергопотребления, а там просто не платит никто.

Честно говоря, не понял зависимости между КТ счетчиков и многомиллиардными задолжностями

[evGeniy 1 039]

Законопослушных граждан третируют бесконечными затратными новациями в области энергопотребления, а там просто не платит никто.

По своему дому не следунт судить о всех регионах. Как то так

[evGeniy 1 039]

Об эффективности этого вылавливания блох свидетельствуют нынешние многомиллиардные задолженности известных регионов по оплате электроэнергии.

Не знаю как по электричеству, а по газу главный должник - Чечня. Тоже метрология виновата?

[Мицар 167]

Вопрос борьбы за мифическое повышение качества учета электроэнергии имеет давнюю историю. Начало ей положило совместное решение птенцов Чубайса и тогдашнего Госстандарта прекратить прием в поверку счетчиков с погрешностью хуже 2,0. Об эффективности этого вылавливания блох свидетельствуют нынешние многомиллиардные задолженности известных регионов по оплате электроэнергии. Законопослушных граждан третируют бесконечными затратными новациями в области энергопотребления, а там просто не платит никто.

Честно говоря, не понял зависимости между КТ счетчиков и многомиллиардными задолжностями

Так об этом то и речь! И не только вы этой зависимости не понимаете. А попытайтесь угадать чем мотивировали необходимость замены КТ с 2,5 на 2,0. Разумеется заботой и стремлением навести порядок в учете электроэнергии. Ну, заменили, причем сделали это исключительно за счет потребителя, за наш с вами счет; производители, реализаторы и поставщик заработали на этом денежки. И что? Порядка как не было так и нет. Так может не с того начали? Может сначала следовало бы добиться обязательности оплаты всеми потребленной электроэнергии по существовавшим счетчикам, и только потом уже повышать требования по их точностным характеристикам. Да если даже установить счетчики КТ=0,001 это нисколько не изменит положение пока часть населения будет либо воровать электроэнергию, либо вообще не платить за нее.

Замена КТ это классическая имитация бурной деятельности по энергосбережению. Свежие ветры в свое время занесли идею энергосбережения, начальство дало команду, подчиненные что смогли, предложили: заменим счетчики, и будет нам счастье.

И роль метрологии в этом деле не столь безобидна, использование в подобных сомнительных делах не повышает ее авторитет.

[evGeniy 1 039]

Вы общались с представителями энергоснабжающих организаций по их виденью данной проблемы?

[Мицар 167]

Вы общались с представителями энергоснабжающих организаций по их виденью данной проблемы?

Да, приходилось. Лет 8 назад в метрологические службы юридических лиц города N энергоснабжающая организация разослала письмо с требованием прекратить прием в поверку счетчиков КТ 2,5. Основанием было как раз совместное решение РАО ЕЭС и Госстандарта. Правда они не стали замечать, что это требование может быть распространено лишь на вновь создаваемые или модернизируемые объекты. Разумеется, их требование было отвергнуто.

[Данилов А.А. 1 952]

А подлежат ли поверке счетчики электрической энергии? Равно, как и счетчики тепловой энергии, воды, газа?

Разве Федеральными органами исполнительной власти установлены требования к измерениям электрической и тепловой энергии, воды, газа и т.д.? В том числе требования к показателям точности измерений?

Если нет, то они не попадают в СГРОЕИ, не так ли?

[evGeniy 1 039]

Да, приходилось. Лет 8 назад в метрологические службы юридических лиц города N энергоснабжающая организация разослала письмо с требованием прекратить прием в поверку счетчиков КТ 2,5.

А вот у нас в городе энергоснабжающая организация сама заменила 60 000 счетчиков, чтобы учет нормальный устроить и снизить потери. И что теперь? как это согласуется с Вашей теорией всеобщего заговора?

[evGeniy 1 039]

И что? Порядка как не было так и нет. Так может не с того начали? Может сначала следовало бы добиться обязательности оплаты всеми потребленной электроэнергии по существовавшим счетчикам, и только потом уже повышать требования по их точностным характеристикам.

Сразу видно, что опыта по счетчикам маловато. И судите по своему городу о всей стране.

[М.Н. Ситаев 566]

Да, приходилось. Лет 8 назад в метрологические службы юридических лиц города N энергоснабжающая организация разослала письмо с требованием прекратить прием в поверку счетчиков КТ 2,5.

А вот у нас в городе энергоснабжающая организация сама заменила 60 000 счетчиков, чтобы учет нормальный устроить и снизить потери. И что теперь? как это согласуется с Вашей теорией всеобщего заговора? ;)/>

- надцать лет назад Энергосбыт поставил на свой баланс все расположенные не лестничных площадках электросчетчики в городе и за свой счет переделывал их в КТ 2,0 и менял их бесплатно по всему городу.

[М.Н. Ситаев 566]

И что? Порядка как не было так и нет. Так может не с того начали? Может сначала следовало бы добиться обязательности оплаты всеми потребленной электроэнергии по существовавшим счетчикам, и только потом уже повышать требования по их точностным характеристикам.

Сразу видно, что опыта по счетчикам маловато. И судите по своему городу о всей стране.

Причиной перевода учета оплаты потребленной электроэнергии на счетчики более высокого класса точности была не проблема собираемости платежей, а проблема небаланса, превышающая допустимые нормативы.

[Виктор 414]

А подлежат ли поверке счетчики электрической энергии? Равно, как и счетчики тепловой энергии, воды, газа?

Разве Федеральными органами исполнительной власти установлены требования к измерениям электрической и тепловой энергии, воды, газа и т.д.? В том числе требования к показателям точности измерений?

Если нет, то они не попадают в СГРОЕИ, не так ли?

Так-то оно так, но в различных правилах по учёту говорится, что эти счётчики должны быть поверены, а эти правила обязательны к исполнению.

[Мицар 167]

А подлежат ли поверке счетчики электрической энергии? Равно, как и счетчики тепловой энергии, воды, газа?

Разве Федеральными органами исполнительной власти установлены требования к измерениям электрической и тепловой энергии, воды, газа и т.д.? В том числе требования к показателям точности измерений?

Если нет, то они не попадают в СГРОЕИ, не так ли?

Александр Александрович решил попробовать себя в роли потрясателя устоев практической метрологии в стране? Можно добавить весы, гири, топливораздаточные колонки.