east 210 Опубликовано 5 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2014 Александр Александрович, вы правы, жестких требований таких нет. Но зато хоть какой-то порядок для себя и для экспертов. И я так понимаю, что многие и делают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sashach 5 Опубликовано 5 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2014 Кто знает? Должна ли быть прослеживаемость ОА с формой 2, имеется ввиду если манометры в ОА записаны в поз.1, следовательно и в форме 2 эти манометры в поз.1 Да, обязательно Мы пошли смешанным путем: там где сильное пересечение было - те позиции объединили, у экспертов вопросов не возникло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
grivastov 26 Опубликовано 5 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2014 Здравствуйте! Подскажите, на какой адрес Росаккредитации и на чьё имя отправлять документы (формы, РК и т.д.) по аккредитации в ОЕИ (поверка СИ). Андрей! В ответ на твой вопрос мне ответили наши специально обученные люди: "мы при отправлении курьером указывали компанию: Федеральная служба по аккредитации Ф.И.О. получателя: приемная тел. +7 (495) 539-26-70 доб. 1405 (или 1108, 1112, 1113) адрес: 117997, Москва, ул. Вавилова, д. 7 потом по этим же телефонам узнавали номер входящего" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 5 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2014 Если сдается калибратор с 5-10 модулями давления, причем у каждого модуля свой диапазон, своя погрешнсть, свой вид измеряемого давления, то свидетельстве все это описывается для каждого конкретного модуля: А раньше не описывали? Нас ещё загнули номер ГР указывать. Помимо этого не все модули вписыввются в имеющиеся поверочные схемы, приходится делать запросы в разные места, чтобы еще и определиться, в какой разряд и в какую поверочную схему вписаться. Тут уже работу видно, а чего Вы так не поступите? "вы сами определите разряд а мы проверим и если сойдется то присвоим" Ну тогда и назовите как нибудь работу по другому и берите деньги за неё. А поверка и передача единицы величины тут при чем? Для солидности, чтоб объяснить хотение денег? ПС Странно, зачем сообщение так корректировать? Хочется быть всегда правильной? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
aeskin 108 Опубликовано 5 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2014 Здравствуйте! Подскажите, на какой адрес Росаккредитации и на чьё имя отправлять документы (формы, РК и т.д.) по аккредитации в ОЕИ (поверка СИ). Андрей! В ответ на твой вопрос мне ответили наши специально обученные люди: "мы при отправлении курьером указывали компанию: Федеральная служба по аккредитации Ф.И.О. получателя: приемная тел. +7 (495) 539-26-70 доб. 1405 (или 1108, 1112, 1113) адрес: 117997, Москва, ул. Вавилова, д. 7 потом по этим же телефонам узнавали номер входящего" Денис! Спасибо за инфу! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 5 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2014 Тут организация обратилась по поводу аттестации эталонов. Они только собираются в этот путь, надо ли сразу их аттестовывать, или после получения шифра клейма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikii 22 Опубликовано 5 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2014 К сожалению, Маргарита Александровна, не могу поддержать Вас. Эксперту бы так хотелось, но формально такого требования нет. Мы пошли именно тем путем, который Вы озвучили. К чему это привело? Если техническое средство используется в нескольких позициях ОА, то оно в форме 2 повторяется несколько раз. В итоге форма 2 составляет у нас 921 страницу. С другой стороны, если бы мы просто перечислили свои эталоны и СИ (это составило бы 3-4 сотни страниц), то кто потом в этой мешанине разберется при нескольких сотнях позиций ОА (даже если в графе 2 указать все виды измерений и типы/группы СИ в которых этот эталон применяется)? Не завидую эксперту(ам), которые будут вдумчиво исследовать Вашу форму 2=) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 5 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2014 Не завидую эксперту(ам), которые будут вдумчиво исследовать Вашу форму 2=) Зря Вы так. Наоборот надо позавидовать.Если взять второй вариант, то там вообще болото Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mikii 22 Опубликовано 5 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2014 Зря Вы так. Наоборот надо позавидовать.Если взять второй вариант, то там вообще болото Я после проведенного семинара Даниловым А.А. позавидовал(в хорошем смысле этого слова) их ЦСМ, тк многое там организовано "по уму", совершенно другой уровень, даже в сравнении с ЦСМ СП-б... А не завидую именно эксперту, ибо, например, наша форма 2 уместилась всего на 7 стр, а тут 900+...=) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 5 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2014 ПС Странно, зачем сообщение так корректировать? Хочется быть всегда правильной? Сообщение отправилось недописанным из-за случайного попадания не по той клавише. Только и всего, пришлось вернуться и закончить фразу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 5 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2014 А раньше не описывали? Поверочные схемы и разряд на каждый модуль раньше естественно не описывали. Достаточно было перечислить номера и диапазоны. Форма свидетельства тоже изменилась, и старые шаблоны уже не подходят. Про деньги вообще непонятно, все это делается по цене поверки, но время затрачивается больше. Насколько я поняла, в Челябинском ЦСМ просто эталоны выделены в отдельный раздел, при этом цена на поверку обычная, или ткните носом, где у них берется больше за присвоение разряда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamara Pavlova 2 Опубликовано 6 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2014 Опять подниму вопрос по формам, конкретно про форму 2 и 5. Коллеги! Требуется совет. Решено установить прослеживаемость между формами 2 и старой формой по аккредитации для удобства. Почти все СИ по физико-химическим измерениям поверяются по ГСО. Предположим в форме 2 пишем: Поверяемая группа СИ - хроматографы газовые; Эталоны - термогигрометр, барометр и перечислить регистрационные номера ГСО (без конкретизации), а вот в форме 5 по оснащенностью ГСО, в назначении написать номер позиции из формы 2? Хоть прослеживаемость будет между ними... и эксперту будет легче. Как вам идея? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 6 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2014 Насколько я поняла, в Челябинском ЦСМ просто эталоны выделены в отдельный раздел, при этом цена на поверку обычная, или ткните носом, где у них берется больше за присвоение разряда? Что Вы имеете в виду под выделением в отдельный раздел и обычной поверкой? Вы считаете что при цене поверки 30000р, нужно за эталон добавлять 5000р, а при цене 6000р - 1000р? Может все же логичней было просто назначить фиксированную стоимость за выписку хитрого свидетельства? Ну я согласен за Да, на каждое такое свидетельство на эталон с присвоением разряда приходится чуть ли индивидуальную петицию составлять и тратить гораздо больше времени, чем просто поверка. можно и попросить доплату, ну 500р, крайний случай 700р, но не 5000р!!!! Или Вы считаете, что выполнив только методику поверки и выписав пусть даже самое хитрое свидетельство о поверке вы можете претендовать на такую дополнительную маржу? Почему норма времени поверки СИ 44,85, а эталона 57,82? Это выписка свидетельства столько времени заняла? Ну ладно, я в ЦСМ работаю. Мы под 36 приказ попадаем с его формой свидетельства о поверке эталона. А МСЮЛ тут при чем? Вы же им для эталона, тупо откалибровать можете, они сами смогут его аттестовать без вашей помощи, определив в какой разряд у них попадает эталон по поверочной схеме, исходя из его погрешности. Что же касается эталоны выделены в отдельный раздел, при этом цена на поверку обычная, или ткните носом, где у них берется больше за присвоение разряда? А чем их манипуляции со словом эталон отличаются от поверки? Я уже писал Раньше например чтобы аттестовать вольметр В3-49 на разряд были следующие документыМИ 899-85 ГСИ. Вольтметры диодные компенсационные образцовые 1-го разряда. Методика метрологической аттестации МИ 79-76 МЕТОДИКА МЕТРОЛОГИЧЕСКОЙ АТТЕСТАЦИИ ДИОДНЫХ КОМПЕНСАЦИОННЫХ ВОЛЬТМЕТРОВ В КАЧЕСТВЕ ОБРАЗЦОВЫХ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ 2-ГО РАЗРЯДА А для поверки ГОСТ 8.117-82 Вольтметры диодные компенсационные. Методы и средства поверки А ведь это две большие разницы. Где Методика аттестации на разряд Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 8 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2014 В части периода см. разъяснение на сайте ФСА Сайт ФСА где указано:Согласно части 2 статьи 31 Федерального закона № 412-ФЗ в период до 27 декабря 2014 г. вышеназванные сведения могут быть представлены аккредитованными лицами на бумажных носителях одновременно за весь отчетный период.Таким образом, в настоящее время аккредитованные лица вправе предоставить необходимые сведения о результатах своей деятельности один раз за второе полугодие 2014 г. Однако не определена форма предоставления информации, кроме того в приказе №329 «Об утверждении Положения о составе сведений…» указаны требовании больше к испытательным лабораториям. Может быть есть дополнительные сведения, в каком виде направлять отчет о деятельности поверочной лаборатории? Предлагаю, для замечаний, пример отчета (см. приложение). Подскажите, по какому адресу отправлять-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 8 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2014 Насколько я поняла, в Челябинском ЦСМ просто эталоны выделены в отдельный раздел, при этом цена на поверку обычная, или ткните носом, где у них берется больше за присвоение разряда? Частотомеры электронные счетные: 2291,99 руб. (код 33Ч0730), эталон - 3441,82 (код Э3Ч0730) например. Правда не могу понять как частотомер по ГПС ГОСТ8.129-2013 вообще может быть эталоном? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Starodumow 0 Опубликовано 8 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2014 Доброго времени суток. Может ли кто-нибудь что-нибудь прокоментировать по поводу: в некотором ЦСМ работала комиссия по аккредитации. Приостановили деятельность ВСЕГО центра лишь потому, что не правильно был написан инвентарный номер на гигрометре (или, по разным данным, барометре), который необходим для регистрации условий в лаборатории. Или это правда или нас запугивает наше же руководство? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 8 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2014 деятельность ВСЕГО центра Насколько я слышал, не всего центра , а ГЦИ СИ А всю правду может только их представитель сказать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Рафик 0 Опубликовано 8 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2014 Доброго времени суток. Может ли кто-нибудь что-нибудь прокоментировать по поводу: в некотором ЦСМ работала комиссия по аккредитации. Приостановили деятельность ВСЕГО центра лишь потому, что не правильно был написан инвентарный номер на гигрометре (или, по разным данным, барометре), который необходим для регистрации условий в лаборатории. Или это правда или нас запугивает наше же руководство? запугивает) не всего центра, только тот отдел, который проверяли. но комиссия очень жесткая была. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
андрей67 0 Опубликовано 8 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2014 Подскажите что надо описывать в этом разделе критериев 49.14. требования к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, привлекаемым в целях выполнения отдельных работ в области аккредитации, правил ведения записей о соответствии выполненной ими работы установленным требованиям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 9 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2014 Подскажите что надо описывать в этом разделе критериев 49.14. требования к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, привлекаемым в целях выполнения отдельных работ в области аккредитации, правил ведения записей о соответствии выполненной ими работы установленным требованиям. Я думаю, что это когда вы для выполнения работ в области аккредитации привлекаете сторонние организации (может быть у вас нет собственных специалистов и вы приглашаете со стороны, может эталоны арендуете или что-то подобное). И про все это должно быть прописано в РК. Если таких работ нет, то так и написать, что сторонние организации для выполнения работ в области аккредитации не привлекаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
андрей67 0 Опубликовано 9 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2014 т.е это не относится к тому что мы пользуемся сторонними ЦСМ для поверки и аккредитации своих эталонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 9 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2014 Подскажите что надо описывать в этом разделе критериев 49.14. требования к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, привлекаемым в целях выполнения отдельных работ в области аккредитации, правил ведения записей о соответствии выполненной ими работы установленным требованиям. скорее всего опять ошибка. Речь идет, наверное о физ лицах, т е поверители и калибровщики, привлекаемые для выполнения работ, когда своих не хватает. Точнее в 17025 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 9 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2014 Или о субподряде? Если для работ в области аккредитации вы привлекаете ЮЛ по субподряду, то у вас должны быть определены требования к таким ЮЛ, процедуры работы с ними, .... ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 п 4.5. Как вариант: "Для выполнения работ в области аккредитации привлечение ЮЛ и ИП не применяется" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sashach 5 Опубликовано 9 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2014 Или о субподряде? Если для работ в области аккредитации вы привлекаете ЮЛ по субподряду, то у вас должны быть определены требования к таким ЮЛ, процедуры работы с ними, .... ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 п 4.5. Да, я тоже думаю, что речь идет именно о субподряде в рамках требований п.4.5 17025. Мы писали в своем РК именно об этом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 9 Декабря 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2014 т.е это не относится к тому что мы пользуемся сторонними ЦСМ для поверки и аккредитации своих эталонов. Я считаю, нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 621 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.