igbkmrf 3 Опубликовано 15 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 15 Февраля 2015 Здравствуйте. Помогите, пожалуйста! Необходимо объяснить расчет плотности воздуха по формуле: a≈(0,348444×p-(0,00252×t-0,020582)×h)/273,15+t. Числами представлены, видимо, табличные величины. Нигде не могу их найти. Скажите, что они означают! Цитата
Шарипов 118 Опубликовано 15 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 15 Февраля 2015 Вряд-ли Вы их найдёте. Судя по всему формула получена на основе математической обработки реальных (или теоретических) графиков. К стати это не совсем та формула, которой следовало бы пользоваться. Цитата
libra 558 Опубликовано 16 Февраля 2015 Жалоба Опубликовано 16 Февраля 2015 <br />Здравствуйте. Помогите, пожалуйста! Необходимо объяснить расчет плотности воздуха по формуле: a≈(0,348444×p-(0,00252×t-0,020582)×h)/273,15+t.<br />Числами представлены, видимо, табличные величины. Нигде не могу их найти. Скажите, что они означают!<br /> Приведенная Вами формула-один из вариантов приближенной формулы для расчета плотности воздуха. Формула встречается в рекомендациях Меттлер-Толедо. Область применения формулы не определена. Отклонение результатов расчетов полученных по этой формуле от результатов полученных по формуле МКМВ (1981/91) посчитайте (ГОСТ OIML R 111, приложение Е) Цитата
hawk 0 Опубликовано 10 Сентября 2015 Жалоба Опубликовано 10 Сентября 2015 К стати это не совсем та формула, которой следовало бы пользоваться. подскажите, а какой формулой следовало бы пользоваться? Цитата
Glindz 19 Опубликовано 10 Сентября 2015 Жалоба Опубликовано 10 Сентября 2015 (изменено) Здравствуйте. Помогите, пожалуйста! Необходимо объяснить расчет плотности воздуха по формуле: a≈(0,348444×p-(0,00252×t-0,020582)×h)/273,15+t. Числами представлены, видимо, табличные величины. Нигде не могу их найти. Скажите, что они означают! Ваша формула взята с сайта http://www.wrds.uwyo.edu/sco/climateatlas/wind.html AD приблизительно равен [0.348444 * P - h * (0.00252 * t - 0.020582)] / (273.15 + t), где AD - плотность воздуха в кг/м3 P - давление воздуха в (mb) h - относительная влажность (%) t - температура воздуха ( ° С) Для t = 20° C, P = 1013.25 mb, и h = 50%, AD = 1.2 kg/m3 Посмотрите еще сайты http://kak-legko.ru/opredelit-plotnost-vozduxa https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0 http://about-air.ru/svojstva-vozduha/plotnost-vozduha/plotnost-vozduha-pri-normalnyh-usloviyah.html Изменено 10 Сентября 2015 пользователем Glindz Цитата
Шарипов 118 Опубликовано 10 Сентября 2015 Жалоба Опубликовано 10 Сентября 2015 (изменено) К стати это не совсем та формула, которой следовало бы пользоваться. подскажите, а какой формулой следовало бы пользоваться? Согласно п. Е.3 справочного Приложения Е межгосударственного стандарта [ГОСТ OIML R 111-1-2009. ГСИ. Гири классов E1, E2, F1, F2, M1, M1-2, M2, M2-3 и M3. Часть 1. Метрологические и технические требования] наиболее точной формулой для расчёта плотности воздуха является формула МКМВ (1981/91), но при измерениях значение плотности воздуха, кг/м3, может быть вычислено по приближённой формуле (Е.3-1): Pa = ((0,34848*P - 0,009024*(hr)*exp(0,0612*t))/(273,15 + t) , где P – атмосферное давление, мбар или гПа; hr – относительная влажность, %; t – температура окружающего воздуха, ºС. Эта формула вычисления плотности воздуха соответствует международной рекомендации [МОЗМ Р 111-1:2004. Гири классов E1, E2, F1, F2, M1, M1-2, M2, M2-3 и M3. Часть 1. Метрологические и технические требования] и отличается от формулы, приведенной в национальном стандарте [ГОСТ Р 8.787-2012. ГСИ. Масса мазута. Методика измерений в железнодорожных цистернах. Общие метрологические требования]. Изменено 10 Сентября 2015 пользователем Шарипов Цитата
libra 558 Опубликовано 10 Сентября 2015 Жалоба Опубликовано 10 Сентября 2015 ... и отличается от формулы, приведенной в национальном стандарте [ГОСТ Р 8.787-2012. ГСИ. Масса мазута. Методика измерений в железнодорожных цистернах. Общие метрологические требования]. Поскольку в формуле 34 ГОСТ Р 8.787-2012 в качестве единиц измерения атмосферного давления используются мм.рт.столба, то формуле очень древняя и не учитывает влажность воздуха. Цитата
libra 558 Опубликовано 8 Декабря 2015 Жалоба Опубликовано 8 Декабря 2015 В приложении Е ГОСТ OIML R 111 приведена формула Е1.1 . Дано пояснение, что уравнение известно как МКМВ-81 основана на публикациях П. Джакомо и Р. Дэвиса. Вот относительно новая статья Р. Дэвиса на эту тему: https://drive.google.com/file/d/0B4KLrcYKSJ4qWW1QcVpabjMtVUU/view?usp=sharing Собственно искал пояснения по формуле Е.2.1-1 для вычисления молярной массы сухого воздуха. Стр.150: The value for Ma obtained from (3) is Ma = 28.965 46 × 10−3 kg mol−1. If a measurement of xCO2 is available, then (2) should be used to improve the estimate of the molar mass of dry air: Ma=[28.965 46 + 12.011 · (xCO2−0.0004)] · 10−3 kg mol−1. Как видим формула Е.2.1-1 используется только когда значение молярной доли углерода известно. В противном случае Ма=28,96546 г/моль. Ну и это значение отличается от величины 28,9635 в ГОСТ. В любом случае, интересная статья для расчетов плотности воздуха. Цитата
libra 558 Опубликовано 11 Декабря 2015 Жалоба Опубликовано 11 Декабря 2015 В формуле CIPM-2007 внесены изменения связанные с уточнениями молярной доли аргона в воздухе и универсальной газовой постоянной. Цитата
sishon 4 Опубликовано 5 Июля 2019 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2019 Комрады, спасайте, как нащупать эти частные производные... нет расшифровки что откуда брать и в каком виде подставлять??? Вижу Вы по теме шарите :D Цитата
Mihael 93 Опубликовано 5 Июля 2019 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2019 Вы должны знать просто нахождение производной функции - это математика. Найдите dy/dx. Берете производную по Рв (Рв будет Х) - находите значение, подставив имеющиеся данные, затем повторяете процедуру приняв за Х hв, и затем Тв. Цитата
sishon 4 Опубликовано 5 Июля 2019 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2019 (изменено) 33 минуты назад, Mihael сказал: Вы должны знать просто нахождение производной функции - это математика. Найдите dy/dx. Берете производную по Рв (Рв будет Х) - находите значение, подставив имеющиеся данные, затем повторяете процедуру приняв за Х hв, и затем Тв. Pв, hв, Тв = const А производная от const = 0))) Просто убивают некоторые методики, в которых не написано так, чтобы даже глупым как я было понятно ))) Изменено 5 Июля 2019 пользователем sishon Цитата
Mihael 93 Опубликовано 5 Июля 2019 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2019 Ну, посмотрите на примере: Документ1.pdf Цитата
sishon 4 Опубликовано 5 Июля 2019 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2019 43 минуты назад, Mihael сказал: Ну, посмотрите на примере: Документ1.pdf Спасибо огромное, а по Тв производной под рукой случайно нет?)))) Так то в принципе проверять никто не будет, значение погрешности всё равно принимается намного выше чем реальное, так что... спасибо за Ваше время! Цитата
libra 558 Опубликовано 5 Июля 2019 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2019 4 часа назад, sishon сказал: Комрады, спасайте, как нащупать эти частные производные... нет расшифровки что откуда брать и в каком виде подставлять??? Вижу Вы по теме шарите :D То ,что у вас кривая формула, я надеюсь вы догадываетесь? Неопределенность формулы по отношению к референсному уравнению CIPM-2007 2E-4Formula yields results with u form / ρ a ≤ 2 × 10 -4 under the following conditions of environment (uncertainties of measurement of p, h r , t not included) 900 hPa ≤ p ≤ 1100 hPa h r ≤ 80 % 10 °C ≤ t ≤ 30 °C НекОРОтые делают так: A3 Uncertainty of air density The standard uncertainty of the air density u( ρ a ) may be calculated by(A3.1-1) with the sensitivity coefficients (derived from the BIPM formula for air density) c p = 1,19E -3 for barometric pressure (p, ∆ p in hPa) c t = - 4,5E -3 for air temperature (t in °C) c hr = -10,5E -3 for relative humidity (h r as decimal fraction) Искать в EA-10/18 Guidelines on the calibration of nonautomatic weighing instruments Цитата
libra 558 Опубликовано 5 Июля 2019 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2019 50 минут назад, Mihael сказал: А надо ли это студенту? Даже студент должен знать, что формула ( 7) в скриншоте кривая Цитата
sishon 4 Опубликовано 5 Июля 2019 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2019 Господа, формула взята из МП 0463-1-2016 Также встречалась в МП клонах. Спасибо всем! Цитата
libra 558 Опубликовано 5 Июля 2019 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2019 (изменено) 17 минут назад, sishon сказал: Господа, формула взята из МП 0463-1-2016 Также встречалась в МП клонах. Спасибо всем! Установка поверочная MWVP-3000 Условия эксплуатации: - температура окружающей среды, °С от -10 до +40 - относительная влажность, % от 30 до 80 - атмосферное давление, кПа от 84 до 106,7 Дисонанс с рекомендуемыми условиями использования формулы 900 hPa ≤ p ≤ 1100 hPa h r ≤ 80 % 10 °C ≤ t ≤ 30 °C Гы гы! Изменено 5 Июля 2019 пользователем libra Цитата
20 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.