Калибровка весов неповеренной гирей.

[kot1967 208]

Не согласен. Многие СИ перед измерениями проходят предварительную настройку (установка нуля есть у многих СИ). И если в руководстве пользователя предусмотрена юстировка, то в процессе испытаний на утверждение типа должны выяснить, что эта юстировка не влияет на МХ.

Оно конечно правильно, НО! по сути ваше "отсутствие влияния юстировки" это будет пломбировка. В этом плане весы ничем не отличаются от водосчетчиков, с той лишь разницей что любую коррекцию и настройку в электронном устройстве можно запретить не только гарантийным стикером, но и программно например (что теоретически как раз и должно делаться при испытаниях на тип). Но к сожалению на сегодня СИ в которых поверятся по сути настраиваемая пользователем величина пруд пруди.

И такие вопросы (как у СТ) возникают постоянно и про весы он задан вполне корректно! Возьмите например самый простой ПШ-метр. Поверять его можно хоть по СКО, хоть по крутизне в целом без разницы, как и весы можно поверять и по выходному сигналу датчика. НО! все настройки калибровки юстировки осуществляются по стандартам, а не по какому то непонятному раствору который шел в комплекте к прибору. Если у вас лаборатория не аккредитованная, а прибор не поверяется никто не запрещает самостоятельно приготовить рабочий растворы из любых подручных материалов. Но если есть официоз извольте ему следовать, пока не придуман другой официоз.

[kot1967 208]

Если после калибровкой встроенной гирей МХ весов не проходят по пределам погрешности , то необходима настройка весов с помощью специальной программы.

ИМЕННО! И такие программы (с благословения производителя и ГЦИ СИ) зачастую прользователь как раз и использует на право и налево во всех смыслах.

[Виктор 414]

В этом плане весы ничем не отличаются от водосчетчиков

Ещё как отличаются - водосчётчики это расчётное СИ и поэтому там нет не каких регулировок в отличие от данных весов.

Вы как-то неправильно понимаете цель поверки СИ. В подавляющем большинстве случаев владелец СИ желает иметь точные показания своих СИ и поверка как раз и служит для этой цели, а взаиморасчёты это частный случай использования СИ, хотя и там в большинстве случаев обе стороны желают иметь правильные показания СИ.

[efim 1747]

Здравствуйте уважаемые форумчане.

В нашей лаборатории недавно прошел инспекционный контроль и, проверявщий нас метролог, сделал замечание, что мы калибруем весы гирей F1 3 кг. Такой гири в ГОСТ 7328-2001 нет, поэтому ЦСМ выдал вместо свидетельства о поверке сертификат о калибровке. В инструкции по эксплуатации на весы (RV3102) написано, что калибровка весов осуществляется гирей F1 3 кг. Теперь вопрос правомочно ли использовать такую гирю для калибровки весов? Если нельзя, то как поступить: купить две гири F1 1 и 2 кг, докупить гирю 2 кг (в лабе имеются 2 гири F1 массо 500 г, которые проходят поверку) или вообще во время всяких проверок убрать весы с глаз долой?

alexchem, надо было сразу сообщить рег № весов в ФИФ.

М/б гиря входит в комплект весов.

А возможно и весов-то таких в госреестре нет (я не нашел).

Гири калибровочные применяются постоянно: в начале каждой смены,

и при небольшом изменении температуры приличные весы требуют перекалибровать.

В итоге гири истираются, становятся легче и бракуются.

А современные весы с внутренней гирей надо только включить, и по

требованию весов подрегулировать по уровню,

а необходимые калибровки весы производят самостоятельно.

[Ника 1315]

В инструкции по эксплуатации на весы (RV3102)

alexchem, надо было сразу сообщить рег № весов в ФИФ.

М/б гиря входит в комплект весов.

А возможно и весов-то таких в госреестре нет (я не нашел).

Это вроде бы Ohaus серия Adventurer.

У нас где-то в 2005-2007г. были куплены с небольшой разницей во времени две внешне одинаковые модели на 200г. Но раньше это была серия AR (странно, но в Госреестре это Метлер), а стала RV. У обоих калибровка (юстировка) внешней гирей, которая прикупалась отдельно, цилиндрическая без головки, и именно их нам калибруют (сертификат). Тогда такая форма была не по ГОСТу. Но без ее наличия и калибровки (юстировки) перед поверкой, поверитель не поверяла весы.

[scbist 1825]

Предлагаю обозвать процедуру тестирование, а не калибровка. Тогда все встанет на свои места. Во всяком случае, для проверяющих стоит так объяснять процесс. Перевод описания неточный. Буржуи наших законов не читают. Обозвали процесс не тем словом. Тогда и поверку требовать бессмысленно.

[Tim_L 81]

В этом плане весы ничем не отличаются от водосчетчиков

Ещё как отличаются - водосчётчики это расчётное СИ и поэтому там нет не каких регулировок в отличие от данных весов.

Вы как-то неправильно понимаете цель поверки СИ. В подавляющем большинстве случаев владелец СИ желает иметь точные показания своих СИ и поверка как раз и служит для этой цели, а взаиморасчёты это частный случай использования СИ, хотя и там в большинстве случаев обе стороны желают иметь правильные показания СИ.

Вы уж простите, но в подавляющем случае поверка -это вымогательство денег и к точности никак не относится. Бывает в МП заложены явно завышенные требования к определению МХ, бывает вообще глупость или явное излишество определяемых параметров.Если уж говорить о точности, то это таки калибровка в смысле реального определения МХ в конкретных условиях. Даже проведённая самым диким и примитивным образом с участием самого пользователя - наложением гири определённой (заранее известной пользователю) массы с последующей оценкой показания весов (нужны мне микрограммы, миллиграммы или ,а хай, и с точностью до грамма достаточно).

Водосчётчик технического уровня 1950х годов конечно же таки не ровня нынешним электронным весам. А если взять современный теплосчётчик с расходомерным узлом проточного типа (чем не водомер) и вторичным прибором, который работает не с пересчётным барабанным механизмом, а на ПО, который требует время от времени контроль нуля или ещё какие действия от пользователя или делает это полуавтоматически (как электронные весы со встроенной гирей).

А вот пыль какимто образом села на эту гирю внутри корпуса весов (это не шутка,а результат применения весов с неподходящим к условиям работы IP) и мы продолжаем калибровать весы..продолжаем продолжаем..межповерочный интервал -целый год. А там уж уплыла погрешность на десятые процента. Или в нужном месте хранится заранее поверенный(откалиброванный) набор/гиря массой больше 50% НПВ соответствующего класса точности. Берут сомнения -положил гирьку на весы и всё сразу видно.

Изменено 20 Февраля 2015 пользователем Tim_L

[kot1967 208]

В этом плане весы ничем не отличаются от водосчетчиков

Ещё как отличаются - водосчётчики это расчётное СИ и поэтому там нет не каких регулировок в отличие от данных весов.

Вы как-то неправильно понимаете цель поверки СИ. В подавляющем большинстве случаев владелец СИ желает иметь точные показания своих СИ и поверка как раз и служит для этой цели, а взаиморасчёты это частный случай использования СИ, хотя и там в большинстве случаев обе стороны желают иметь правильные показания СИ.

Я в целом не спорщик, просто имею мнение и доказывать его не собираюсь.

В части регулировки водосчетчиков у меня например регулируется температура, там еще какая-то регулировка я как-то не обращал внимание.

В части того что хотят владельцы, ну не знаю наверное все-таки в первую очередь они хотя платить меньше, но как правило точность в этом деле не так важна, а вот без поверки ну никак не обойтись.

В целом это к теме не относится, извиняюсь за я просто хотел подчеркнуть что в рамках нынешнего "законодательства" вопрос проверяющих про встроенную гирю вполне корректен, только обращен не по адресу.

[Triac 8]

Здравствуйте уважаемые форумчане.

В нашей лаборатории недавно прошел инспекционный контроль и, проверявщий нас метролог, сделал замечание, что мы калибруем весы гирей F1 3 кг. Такой гири в ГОСТ 7328-2001 нет, поэтому ЦСМ выдал вместо свидетельства о поверке сертификат о калибровке. В инструкции по эксплуатации на весы (RV3102) написано, что калибровка весов осуществляется гирей F1 3 кг. Теперь вопрос правомочно ли использовать такую гирю для калибровки весов? Если нельзя, то как поступить: купить две гири F1 1 и 2 кг, докупить гирю 2 кг (в лабе имеются 2 гири F1 массо 500 г, которые проходят поверку) или вообще во время всяких проверок убрать весы с глаз долой?

много уже сказано, но добавлю с формальной точки зрения:

ФЗ №102-ФЗ

10) калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений

Статья 18. Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств.

Если Вы указанной гирей проводите настройку весов - претензия к Вам не обоснована. Если калибровку - замечание правильное, использовать гирю нельзя.

[libra 558]

В итоге гири истираются, становятся легче и бракуются.

Немного не по теме напишу, но меня начинает "трясти" когда приходит свидетельство в котором условная масса гири выросла. На тех же эталонных СИ, что и в прошлую поверку. А еще когда написано, что гиря поверена по новому ГОСТ, без указания в свидетельстве значений атмосферного давления, расширенной неопределенности и коэффициента расширения.

[libra 558]

Но раньше это была серия AR (странно, но в Госреестре это Метлер), а стала RV.

Ohaus подразделение Меттлера.

[libra 558]

А вот пыль какимто образом села на эту гирю внутри корпуса весов (это не шутка,а результат применения весов с неподходящим к условиям работы IP) и мы продолжаем калибровать весы..продолжаем продолжаем..межповерочный интервал -целый год. А там уж уплыла погрешность на десятые процента. Или в нужном месте хранится заранее поверенный(откалиброванный) набор/гиря массой больше 50% НПВ соответствующего класса точности. Берут сомнения -положил гирьку на весы и всё сразу видно.

Полностью согласен.