СанСаныч23 10 Опубликовано 22 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2015 Подскажите дилетанту,нужна ли поверка металлической линейки купленной в магазине. Область применения:авиация. Можно ли их перевести в "сферу без поверки" (индикаторы). Какова процедура? Можно 1 раз откалибровать в ЦСМ, убедиться, что шкала линейки нанесена верно. Далее следует "узаконить" периодичность калибровки линеек на предприятии, например 10 лет. Через 10 лет опять свозить на калибровку. Вот, вот, вот это мне и нужно! Спасибо за данное направление. А как "узаконить" вот вопрос? Беру Постановление № 250 от 20 апреля 2010 г. и свою сферу в СГРОЕИ не нахожу. Авиация, подходит под п. 7 ст. 13 ФЗ 102 Об ОЕИ (добровольно). Прим.: это только для СИ "общего применения" (для специальных средств измерений, как мы с вами знаем, есть отраслевые требования в Постановлении Минтранса). Поэтому, у нас сделано так: Указание по установлению межповерочных (межкалибровочных) интервалов Основываясь на Федеральный закон от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений и ГОСТ 427, а также исходя из критериев применения в подразделениях средств измерений (СИ) типа: линейка металлическая, рулетка измерительная и набор щупов, ввести следующие требования к СИ указанных типов: 1. Линейки металлические, рулетки измерительные и щупы подвергаются контролю по внешнему виду в процессе эксплуатации; 2. Пользователь металлических линеек, рулеток измерительных и щупов обязан вести контроль указанных СИ по внешнему виду; 3. Не допускается наличие на них следов коррозии и механических повреждений. При наличии указанных дефектов пользователь обязан передать данное СИ ответственному лицу для проведения ремонтных работ или списания; 4. Бирки/Ярлыки/Таги на линейки, рулетки и щупы не наносятся; 5. Межповерочный (межкалибровочный) интервал установить 1 раз в 2 года. – EN 9104-001 «Требования к сертификации систем менеджмента качества в авиационной, космической и оборонной промышленности», – EN 9104-002 «Требования к надзору/контролю за сертификацией систем менеджмента качества в авиационной и космической промышленности», – EN 9104-003 «Требования к обучению и повышению квалификации аудиторов систем менеджмента качества в авиационной и космической промышленности». Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Авиаметролог Севера 2 Опубликовано 22 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2015 Подскажите дилетанту,нужна ли поверка металлической линейки купленной в магазине. Область применения:авиация. Можно ли их перевести в "сферу без поверки" (индикаторы). Какова процедура? Можно 1 раз откалибровать в ЦСМ, убедиться, что шкала линейки нанесена верно. Далее следует "узаконить" периодичность калибровки линеек на предприятии, например 10 лет. Через 10 лет опять свозить на калибровку. Вот, вот, вот это мне и нужно! Спасибо за данное направление. А как "узаконить" вот вопрос? Беру Постановление № 250 от 20 апреля 2010 г. и свою сферу в СГРОЕИ не нахожу. Авиация, подходит под п. 7 ст. 13 ФЗ 102 Об ОЕИ (добровольно). Прим.: это только для СИ "общего применения" (для специальных средств измерений, как мы с вами знаем, есть отраслевые требования в Постановлении Минтранса). Поэтому, у нас сделано так: Указание по установлению межповерочных (межкалибровочных) интервалов Основываясь на Федеральный закон от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений и ГОСТ 427, а также исходя из критериев применения в подразделениях средств измерений (СИ) типа: линейка металлическая, рулетка измерительная и набор щупов, ввести следующие требования к СИ указанных типов: 1. Линейки металлические, рулетки измерительные и щупы подвергаются контролю по внешнему виду в процессе эксплуатации; 2. Пользователь металлических линеек, рулеток измерительных и щупов обязан вести контроль указанных СИ по внешнему виду; 3. Не допускается наличие на них следов коррозии и механических повреждений. При наличии указанных дефектов пользователь обязан передать данное СИ ответственному лицу для проведения ремонтных работ или списания; 4. Бирки/Ярлыки/Таги на линейки, рулетки и щупы не наносятся; 5. Межповерочный (межкалибровочный) интервал установить 1 раз в 2 года. – EN 9104-001 «Требования к сертификации систем менеджмента качества в авиационной, космической и оборонной промышленности», – EN 9104-002 «Требования к надзору/контролю за сертификацией систем менеджмента качества в авиационной и космической промышленности», – EN 9104-003 «Требования к обучению и повышению квалификации аудиторов систем менеджмента качества в авиационной и космической промышленности». А теперь, вы могли бы указать ОРД документ, исходя из которого я должен руководствоваться данными международными стандартами!? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
СанСаныч23 10 Опубликовано 22 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2015 (изменено) Я не собираюсь спорить пусть хоть на палец хоть на глаз собирают, но летать на таких самолетах чье производство не проходило сертификацию, как то ссыкотно. Как на таком производстве не контролировать СИ которые вы указали, это же безопасность и здоровье граждан что в небе что на земле, это же контроль качества продукции на всех этапах тех. процесса (если он с таким раскладом там вообще есть). Это блеф СИ контролировать только по внешнему виду. Откройте ГОСТ 427 и почитайте пункт приемки и что вы хотите сказать там только по внешнему виду принимают, а эталоном прослеживаемости единицы измерения считать глаз-алмаз? Изменено 22 Мая 2015 пользователем СанСаныч23 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Авиаметролог Севера 2 Опубликовано 22 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2015 (изменено) Я не собираюсь спорить пусть хоть на палец хоть на глаз собирают, но летать на таких самолетах чье производство не проходило сертификацию, как то ссыкотно. Как на таком производстве не контролировать СИ которые вы указали, это же безопасность и здоровье граждан что в небе что на земле, это же контроль качества продукции на всех этапах тех. процесса (если он с таким раскладом там вообще есть). Это блеф СИ контролировать только по внешнему виду. Откройте ГОСТ 427 и почитайте пункт приемки и что вы хотите сказать там только по внешнему виду принимают, а эталоном прослеживаемости единицы измерения считать глаз-алмаз? В процессе эксплуатации контролировать по внешнему виду. Ведь грубую погрешность можно внести механическим путём. А калибровка обязательная, но только раз в 2 года. Исходя из количественного потребления, так сказать. Никто не собирается тут линейки использовать при каких-то точных ответственных работах... И не сборка, а ТО. Изменено 22 Мая 2015 пользователем Авиаметролог Севера Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mc'Arych 6 Опубликовано 25 Мая 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2015 (изменено) Не покупайте в "магазине" - покупайте у изготовителя с первичной поверкой, с клеймом на "партию" :-) СИЗ раньше писал, что визуально поверенные линейки от неповеренных отличаются наличием лыски на конце с отверстием. Изменено 29 Мая 2015 пользователем Mc'Arych Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Diapazon 6 Опубликовано 29 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2015 Деятельность "авиация" попадает под сферу государственного регулирования. Соответственно, это СИ обязательно должно иметь поверку, край калибровку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Авиаметролог Севера 2 Опубликовано 29 Июля 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2015 (изменено) Деятельность "авиация" попадает под сферу государственного регулирования. Соответственно, это СИ обязательно должно иметь поверку, край калибровку. Будьте так любезны процитировать законодательный, ОРД документ на этот счет? Я не вижу черного по белому, что авиация попадает под СГРОЕИ? Изменено 29 Июля 2015 пользователем Авиаметролог Севера Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Diapazon 6 Опубликовано 10 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа 2015 Деятельность "авиация" попадает под сферу государственного регулирования. Соответственно, это СИ обязательно должно иметь поверку, край калибровку. Будьте так любезны процитировать законодательный, ОРД документ на этот счет? Я не вижу черного по белому, что авиация попадает под СГРОЕИ? Федеральный закон Российской Федерации от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" Глава 2. Организация и осуществление лицензирования Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии 7) разработка, производство, испытание и ремонт авиационной техники; Без сертификатов на соответствие ГОСТ вы не получите лицензию. А если вы работаете в военной сфере, то там своих постановлений ещё куча от МО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Авиаметролог Севера 2 Опубликовано 12 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2015 Деятельность "авиация" попадает под сферу государственного регулирования. Соответственно, это СИ обязательно должно иметь поверку, край калибровку. Будьте так любезны процитировать законодательный, ОРД документ на этот счет? Я не вижу черного по белому, что авиация попадает под СГРОЕИ? Федеральный закон Российской Федерации от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" Глава 2. Организация и осуществление лицензирования Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии 7) разработка, производство, испытание и ремонт авиационной техники; Без сертификатов на соответствие ГОСТ вы не получите лицензию. А если вы работаете в военной сфере, то там своих постановлений ещё куча от МО. Спасибо за информацию! "...ремонт авиационной техники" - ремонт и техническое обслуживание авиационной техники - разные виды деятельности. Свою деятельность осуществляем на основании "Федеральных авиационных правил". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Diapazon 6 Опубликовано 3 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2015 (изменено) Да, купить сейчас качественные универсальные СИ очень сложно. На нашем предприятии часто приходится покупать штангенциркули, угольники. "Перепробовали" различных поставщиков. Последнее время брали у "ЧИЗ" (Челябинский инструментальный завод) и там сплошная "китайщина", выдаваемая за свое. Шкала нониуса зачастую отградуирована неверно, нулевой установки уже нет, у ЩЦ-1 глубиномеры летят через неделю. Угольники с откклонением от перпендикулярности в 2 раза превышающей допустимое значение ит.д. Может кто-то поделиться информацией, где (у какого российского производителя ) можно приобретать СИ,действительно соответствующие НД? Штангенциркули сейчас в РФ делает только СТИЗ, качество шлифовки ужасное. Всё остальное КНР под российскими брендами. Качество разное, в погоне за низкой ценой покупают дешёвку. Если хотите, чтобы нониусная рамка бесшумно передвигалась и радовало руку, рекомендую наш штангенциркуль "Диапазон" класса шлифовки "А", да он китайский но сделан как советский завода "Калибр" с ручной доводкой и цена не 500 руб, а 950 без НДС. Внесён в Госреестр. Угольники УП и УЛП в РФ вообще никто не производит, а летят они, т.к. стандарт у китайцев GB отличается от ГОСТ. Вот вам список фирм, кто профильно занимается СИ (не беру дилеров товара из Европы и Японии), всё остальное перекуп: ТД ЧИЗ, ТД Микрон (Москва) - один хозяин, 100% Китай ЧИЗ - 90% Китай Туламаш - 100% Китай Диапазон (Москва)- 100% Китай СТИЗ - 70% Китай Измерон - не выпускает Калибр - не выпускает КРИН - 20% Китай, завод банкротят Изменено 3 Сентября 2015 пользователем Diapazon Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Овчинников Андрей 60 Опубликовано 3 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2015 (изменено) Деятельность "авиация" попадает под сферу государственного регулирования. Соответственно, это СИ обязательно должно иметь поверку, край калибровку. Будьте так любезны процитировать законодательный, ОРД документ на этот счет? Я не вижу черного по белому, что авиация попадает под СГРОЕИ? Федеральный закон Российской Федерации от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" Глава 2. Организация и осуществление лицензирования Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии 7) разработка, производство, испытание и ремонт авиационной техники; Без сертификатов на соответствие ГОСТ вы не получите лицензию. А если вы работаете в военной сфере, то там своих постановлений ещё куча от МО. Спасибо за информацию! "...ремонт авиационной техники" - ремонт и техническое обслуживание авиационной техники - разные виды деятельности. Свою деятельность осуществляем на основании "Федеральных авиационных правил". По ГОСТ 18322-78 Техническое обслуживание - Комплекс операций или операция по поддержанию работоспособности или исправности изделия при использовании по назначению, ожидании, хранении и транспортировании. Т.е. техобслуживание является частью деятельности по эксплуатации оборудования, даже в авиации. Как ни странно, в статье Закона слова "эксплуатация" или "применение" для авиационной технике нет. Для сравнения Ремонт - Комплекс операций по восстановлению исправности или работоспособности изделий и восстановлению ресурсов изделий или их составных частей. Изменено 3 Сентября 2015 пользователем Овчинников Андрей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Авиаметролог Севера 2 Опубликовано 3 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2015 Ой, что-то я запутался. Т.е. из ваших пояснений какой вывод получается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 4 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2015 Ой, что-то я запутался. Т.е. из ваших пояснений какой вывод получается? Вывод однако такой: "Не гонялся бы ты поп за дешевизной... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Авиаметролог Севера 2 Опубликовано 4 Сентября 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2015 Ой, что-то я запутался. Т.е. из ваших пояснений какой вывод получается? Вывод однако такой: "Не гонялся бы ты поп за дешевизной... "Покажите мне смысл — и я совершу какую угодно глупость." Здесь не о деньгах речь. Поверка/калибровка линейки стоит не столько же, сколько поверка преобразователя термисторного М5-89. Средства измерений, в первую очередь, должны быть готовы использоваться по назначению, а не валяться на полках в ЦСМах неделями... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
DeeMon 0 Опубликовано 22 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2016 4. Бирки/Ярлыки/Таги на линейки, рулетки и щупы не наносятся; А это на основании чего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
katrinslel87 0 Опубликовано 12 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2016 Ну если линейку купили в магазине, на ее есть гомт от производителя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Людмила77 12 Опубликовано 12 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2016 Ну если линейку купили в магазине, на ее есть гомт от производителя гомт -это что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rybka_R 0 Опубликовано 14 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2018 Добрый день! Подскажите, пожалуйста,можно ли поверить линейки производства "Эталон" и использовать их в СГРОЕИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 254 Опубликовано 14 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2018 2 часа назад, Rybka_R сказал: Добрый день! Подскажите, пожалуйста,можно ли поверить линейки производства "Эталон" и использовать их в СГРОЕИ? Не нашла такого сочетания в реестре, значит нельзя. Сейчас (если покупать новую) действуют свидетельства только на ЧИЗовские и СТИЗовские. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rybka_R 0 Опубликовано 14 Февраля 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2018 Только что, Ника сказал: Не нашла такого сочетания в реестре, значит нельзя. Сейчас (если покупать новую) действуют свидетельства только на ЧИЗовские и СТИЗовские. Спасибо большое! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладС 0 Опубликовано 28 Августа 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2021 Добрый день Попытался сдать на поверку в ЦСМ металлическую линейку Калибра с ГОСТом 427-56. Отказали, сказав, что старый ГОСТ. Только калибровка возможна. Правы ли они? и если нет, то на что ссылаться, чтоб приняли? Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 28 Августа 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2021 (изменено) 2 часа назад, ВладС сказал: Попытался сдать на поверку в ЦСМ металлическую линейку Калибра с ГОСТом 427-56. Отказали, сказав, что старый ГОСТ. Только калибровка возможна. Правы ли они? и если нет, то на что ссылаться, чтоб приняли? Доказать, что линейка утвержденного типа - в Госреестре, но это достаточно трудно https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4 96-48 Линейки измерительные металлические упругие, одношкальные 150, 200, 300, 500 мм ЛУ Завод "Калибр", г.Москва https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/388534 ОТ http://nd-gsi.ru/grsi/000xx/00096-48.pdf Изменено 28 Августа 2021 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Влдмир 91 Опубликовано 28 Августа 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2021 1 час назад, ВладС сказал: Добрый день Попытался сдать на поверку в ЦСМ металлическую линейку Калибра с ГОСТом 427-56. Отказали, сказав, что старый ГОСТ. Только калибровка возможна. Правы ли они? и если нет, то на что ссылаться, чтоб приняли? Спасибо. В общем. Возраст ГОСТа не является препятствием к поверке. То есть поверка по "старому" не является нарушением. В частности. Отказать могут. Вы этот ГОСТ не предоставили. Этого ГОСТа у них нет, а заморачиваться с поиском - овчинка выделки не стоит. PS. Обратитесь в соседний ЦСМ (маловероятно) или ВНИИМ/ВНИИМС (повести может больше, но тоже не факт). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладС 0 Опубликовано 28 Августа 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2021 увы, соседнего нет, у нас он один)). В пн попробуем узнать, чем мотивируют в отделе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВладС 0 Опубликовано 28 Августа 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2021 "Отказать могут. Вы этот ГОСТ не предоставили." А каким образом предоставляется он? Ну не из инета же)). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
65 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.