владимир 332 1 200 Опубликовано 3 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 (изменено) 53 минуты назад, Ника сказал: И что за система калибровки у РА? 53 минуты назад, Ника сказал: Или 17025 это система? Дак у нас своя российская ВНИИМСовская система (РСК) есть по РД https://www.vniims.ru/download/doc/nauchno_metodich_centre/РД РСК 02-2020.pdf Цитата 2.1 Российская система калибровки (РСК) – совокупность добровольно объединившихся юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, деятельность которых в части организации и выполнения калибровочных работ направлена на обеспечение единства измерений в стране вне сферы государственного регулирования обеспечения единства измерений и осуществляется в соответствии с едиными требованиями, гармонизированными с международными требованиями и нормами. Изменено 3 Января 2021 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 3 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 1 час назад, владимир 332 сказал: Дак у нас своя российская ВНИИМСовская система (РСК) есть по РД И??! И каким боком РА к РСК?!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 12 минут назад, Ника сказал: И??! И каким боком РА к РСК?!! ПРОСТОРЕЧИЕ Боком вышло неудачно, не так, как хотелось бы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 3 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 2 часа назад, Ника сказал: И что за система калибровки у РА? Или 17025 это система? Есть РСК, Система калибровки РЖД, Система калибровки Газпром, Европейская система калибровки, наконец и много других систем калибровки. Зачем в калибровку влезла РА я не понимаю. А, если учесть, что РА сегодня проповедует калибровку с оценкой неопределенности, где не может быть типа СИ с его нормированными МХ, то такая калибровка вообще идет вразрез с п.273 обсуждаемых Правил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 3 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 1 час назад, Lavr сказал: . Зачем в калибровку влезла РА я не понимаю. А, если учесть, что РА сегодня проповедует калибровку с оценкой неопределенности Опаньки! Т.е Газпром проповедует всё таки другую Калибровку? Так же как и РЖД по методикам поверки? Чем дальше в лес, тем толще партизаны (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 3 Января 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Января 2021 7 часов назад, Lavr сказал: Что-то я не припомню, чтобы в ФЗ-102 были требования к МО. С другой стороны, если есть ссылка на ФЗ, то пункт 273 лишний. Он только вносит сумятицу в умы, в некотором смысле позволяет нарушать закон. Цитата Метрологическое обеспечение систем контроля, управления и противоаварийной автоматической защиты 272. Метрологическое обеспечение и функционирование приборов и систем контроля, управления и ПАЗ в организации, эксплуатирующей ОПО, должны соответствовать требованиям Федерального закона от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 26, ст.3021; официальный интернет-портал правовой информации http://pravo.gov.ru, 2020). 273. Средства измерения, входящие в систему контроля, управления и ПАЗ, и информационно-измерительные системы (далее - ИИС) должны иметь документы, подтверждающие утверждение типа средств измерений и прохождение поверки и/или калибровки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 83 Опубликовано 5 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2021 Напомню, о чём раньше писали в этой и подобных темах: ссылаясь на сложность, в 2014 г. из 102-ФЗ убрали требование разрабатывать перечни измерений и устанавливать обязательные требования к ним для сферы "6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта" (проект такого перечня существовал). Ростехнадзор получил возможность самостоятельно устанавливать требования к измерениям в своих Правилах. Естественно, вскоре он убрал из Правил калибровку (чиновникам так проще и удобнее, не надо разбираться, где нужно поверять, а где можно калибровать) и получилось так, что все СИ на ОПО необходимо поверять, что выполнить, например, на нефтезаводе, очень затратно и физически невозможно. Организации возмутились, правительство увидело, что это увеличение госрегулирования вместо декларируемого его уменьшения, что ведомственное нормотворчество недопустимо, и откатили Правила назад. А вопрос, кто и как определяет, какие СИ относятся к сфере 6, а какие нет, остался. Зачем в стране существует поверка и калибровка одновременно и долго ли так будет, - отдельная тема. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 5 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Января 2021 5 часов назад, Vadim_A сказал: А вопрос, кто и как определяет, какие СИ относятся к сфере 6, а какие нет, остался. Вот с этим полностью согласна. Если раньше на п. 6 сферы перечень измерений не требовался, то теперь он должен быть в общем перечне. Но. Составители перечня очень оригинально попытались выкрутится, отчего непоняток стало еще больше. ОПО в перечне поминается только в примечании, под звездочкой к заголовку перечня )) Цитата ------------------------------ * Обязательные метрологические требования к измерениям, установленные настоящим перечнем, распространяются на измерения, выполняемые в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, в том числе при осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта, выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти, а также при осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора). И как это перевести на русский - мне не понятно )) Точнее - идет отсылка к 116 з-ну о промбезопасности (законодательством). В котором есть ст. 11, в котором идет отсылка к требованиям, утв. правительством. Они установлены правилами 263 от 10.03.99. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 11 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2021 В 05.01.2021 в 08:49, Vadim_A сказал: Ростехнадзор получил возможность самостоятельно устанавливать требования к измерениям в своих Правилах. совершенно согласна. и полагаю, что в соответствии с п.3.ст 1 ФЗ-102 к измерениям должны быть установлены "обязательные метрологические требования", но в правилах РТН эти требования практически отсутствуют, что с одной стороны развязывает руки эксплуататору ОПО, с другой - надзорные органы всою фантазию ничем не ограничивают Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 11 Января 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2021 В 03.01.2021 в 16:31, Lavr сказал: Есть РСК, Система калибровки РЖД, Система калибровки Газпром, Европейская система калибровки, наконец и много других систем калибровки. Зачем в калибровку влезла РА я не понимаю. А, если учесть, что РА сегодня проповедует калибровку с оценкой неопределенности, где не может быть типа СИ с его нормированными МХ, то такая калибровка вообще идет вразрез с п.273 обсуждаемых Правил. Соглашусь! В 03.01.2021 в 17:06, Дмитрий Борисович сказал: Опаньки! Т.е Газпром проповедует всё таки другую Калибровку? Так же как и РЖД по методикам поверки? Чем дальше в лес, тем толще партизаны (с) Газпром и РЖД настолько крупные и весомые игроки, что плевали на РА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
85 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.