Аттестация калибровщиков

[Алал 198]

1. а этого явно недостаточно.  

2. Аккредитация в РСК производится по ПР 50.2.016, требований по аттестации калибровщиков там нет, а если есть в других документах, то необходимы еще и правила или иной нормативный документ уровня Ростехрегулирования, который регламентирует порядок и требования, а также документирование аттестации. 

3. Иначе любая аттестация - самодеятельность, пригодная только для внутреннего употребления, ни каким сторонним или надзорным организациям ее предъявлять смысла нет.

4. А сейчас получается, что работать калибровщиками неаттестованный персонал может, но калибровочные клейма им давать нельзя 

Андрей Иванович,

1. ПР - это документ обязательный к исполнению.

2. Росстандарту уже давно нет дела до своей подсистемы - РСК. Вы, наверно, обратили внимание, что все документы РСК это прошлый век. И будущее РСК, на данный момент, весьма туманно.

3. Аттестацию поверителей отменили, чего говорить о калибровщиках.

4. В современном метрологическом законодательстве и не такое можно найти.

В любом случае, на своём предприятии я эту процедуру сохраню, а остальные могут действовать, как им будет угодно. Дпя тех, кому интересно "Как это сделать", мой адрес a.alfeev@vtg.gazprom.ru

[Овчинников Андрей 60]

Я имел в виду «Если кто-то требует». Не надо поднимать лишних проблем. Не требую и не надо делать.

Если посмотреть с чего началось обсуждение, то был вопрос оставлять ли в СТО требование об аттестации калибровщиков и он перерос в вопрос о наличии таких требований в государственных документах. Кроме упомянутой ПР таких требований нигде не нашли.

1. ПР - это документ обязательный к исполнению.

3. Аттестацию поверителей отменили, чего говорить о калибровщиках.

Согласен и с тем и с другим. Но надо еще и помнить

3. Нормативные правовые акты Правительства Российской Федерации, а также метрологические правила и нормы, принятые во исполнение Закона Российской Федерации от 27 апреля 1993 года № 4871-I "Об обеспечении единства измерений", действуют в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону, со дня вступления в силу настоящего Федерального закона и до дня вступления в силу нормативных правовых актов Российской Федерации, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

Противоречие требований ПР 50.2.006 требованиям Закона и Правилам аккредитации калибровочных лабораторий очевидно.

[Алал 198]

Противоречие требований ПР 50.2.006 требованиям Закона и Правилам аккредитации калибровочных лабораторий очевидно.

К сожалению, это лишь одно из многих существующих противоречий в действующем законодательстве. И вряд-ли до 31.12.2010 все эти противоречия будут устранены.  

[Виктор 413]

Противоречие требований ПР 50.2.006 требованиям Закона и Правилам аккредитации калибровочных лабораторий очевидно.

К сожалению, это лишь одно из многих существующих противоречий в действующем законодательстве. И вряд-ли до 31.12.2010 все эти противоречия будут устранены.  

Противоречия - это ладно. Они бывают в любом законодательстве. Жаль только, что их количество растёт. Куда хуже неясности. Они растут ещё быстрее. Ну, хоть кто-то знает, что дальше делать с Эталонами и зачем ОСИ переименовали в эталоны.

[Алал 198]

1.Куда хуже неясности. Они растут ещё быстрее.

2. Ну, хоть кто-то знает, что дальше делать с Эталонами и зачем ОСИ переименовали в эталоны.

1. Законы в принципе не должны писаться ясно и понятно - иначе как их обходить?

2. хоть и не в тему, но не ответить не могу. Эталоны должны аттестовываться, ОСИ могут поверяться. Так как предполагается считать эти термины тождественными, то открываются "очень интересные перспективы". Например в ГРЦМ будут эталоны, а на предприятиях - ОСИ  

[arminn 8]

3. Аттестацию поверителей отменили, чего говорить о калибровщиках.

Вообще то никто ее не отменял. Эта тема уже обсуждалась. Вопрос на сегодняшний день открытый. Как всегда ждем подзаконных актов.

[jenni4e4ka 0]

Доброе Всем время суток!

Не мог бы кто-нибудь поделиться методическими материалами для аттестации калибровщиков?

Заранее благодарю!

С уважением!

Мой адрес:jenni4e4ka@yandex.ru

[leri70 108]

Доброе Всем время суток!

Не мог бы кто-нибудь поделиться методическими материалами для аттестации калибровщиков?

Заранее благодарю!

С уважением!

Мой адрес:jenni4e4ka@yandex.ru

Эта тема обсуждается с июля с.г. Поднимитесь выше и Вы найдёте то, что Вам надо.

[Anri 0]

Подскажите пожалуйста - заключаем договор с Питерским филиалом АСМС на повышение квалификации, а аттестация на право калибровки будет дана ими же в рамках договора на обучение или это отдельная процедура?

[scbist 1 651]

Подскажите пожалуйста - заключаем договор с Питерским филиалом АСМС на повышение квалификации, а аттестация на право калибровки будет дана ими же в рамках договора на обучение или это отдельная процедура?

АСМС выдаст Вам диплом государственного образца или справку, смотря как заключен договор. А аттестовываете своих сотрудников Вы сами. Своей комиссией, если сочтете нужным.

[metr1 61]

Ещё к вопросу об аттестации поверителей.

Только что аккредитовали свою МС на право поверки СИ (первично).У нас 11 поверителей и из них 3 не были аттестованы в ЦСМ как поверители (понятное дело-ротация кадров). В своё время мы их аттестовали, чтобы легче пройти аккредитацию и платили за одного поверителя тысяч по 5 руб. На мой аргумент, что этого в настоящее время не требуется, т.к. ПР 50.2.016 вступает в противоречие с ФЗ 102 (по информации Лушникова Ю.Е.), мне было отвечаено, что а почему тогда мы своих ЦСМ-овских аттестуем? Мой довод о том, что ЦСМ-у это не стоит ни копейки взят в расчёт не был, и в Акте комиссии была записана рекомендация "аттестовать 3-х поверителей". Но мы на эту рекомендацию пулюём. Вот так!

[Виктор 413]

Ещё к вопросу об аттестации поверителей.

Только что аккредитовали свою МС на право поверки СИ (первично).У нас 11 поверителей и из них 3 не были аттестованы в ЦСМ как поверители (понятное дело-ротация кадров). В своё время мы их аттестовали, чтобы легче пройти аккредитацию и платили за одного поверителя тысяч по 5 руб. На мой аргумент, что этого в настоящее время не требуется, т.к. ПР 50.2.016 вступает в противоречие с ФЗ 102 (по информации Лушникова Ю.Е.), мне было отвечаено, что а почему тогда мы своих ЦСМ-овских аттестуем? Мой довод о том, что ЦСМ-у это не стоит ни копейки взят в расчёт не был, и в Акте комиссии была записана рекомендация "аттестовать 3-х поверителей". Но мы на эту рекомендацию пулюём. Вот так!

Не очень умное решение. Аттестуйте на своём предприятии, создав комиссию приказом. И предписание выполните и денег не затратите

[ЛВМ 97]

Я иду сейчас точно по такому же пути, создаю свою аттестационную комиссию (правда привлекаю к работе комиссии специалистов из других предприятий), а ГРЦМ к работе не привлекаю.

[efim 1 745]

Я иду сейчас точно по такому же пути, создаю свою аттестационную комиссию (правда привлекаю к работе комиссии специалистов из других предприятий), а ГРЦМ к работе не привлекаю.

Мы проводим техучебу (в основном, самостоятельные занятия, по заранее разработанным документам МС и по нормативным, правовым документам - есть во всех ПК)и принимаем техминимум (при аттестации, перед направлением в АСМС). Разработан документ по аттестации всех инженеров МС, выполнение задания + техминимум. Аттестация - вновь принятых - после курсов АСМС, периодическая - 1 раз в 5 лет, и добровольное - желающих повышения в должности. Все это позволило повысить грамотность инженеров МС, какими они были лет 5 назад и сейчас, это земля и небо.

[metr1 61]

Ещё к вопросу об аттестации поверителей.

Только что аккредитовали свою МС на право поверки СИ (первично).У нас 11 поверителей и из них 3 не были аттестованы в ЦСМ как поверители (понятное дело-ротация кадров). В своё время мы их аттестовали, чтобы легче пройти аккредитацию и платили за одного поверителя тысяч по 5 руб. На мой аргумент, что этого в настоящее время не требуется, т.к. ПР 50.2.016 вступает в противоречие с ФЗ 102 (по информации Лушникова Ю.Е.), мне было отвечаено, что а почему тогда мы своих ЦСМ-овских аттестуем? Мой довод о том, что ЦСМ-у это не стоит ни копейки взят в расчёт не был, и в Акте комиссии была записана рекомендация "аттестовать 3-х поверителей". Но мы на эту рекомендацию пулюём. Вот так!

Не очень умное решение. Аттестуйте на своём предприятии, создав комиссию приказом. И предписание выполните и денег не затратите

По моему это вопрос принципиальный-не всё же идти на поводу у ЦСМ-ов, тем более ВНИИМС имеет противоположное мнение.

[Виктор 413]

Ещё к вопросу об аттестации поверителей.

Только что аккредитовали свою МС на право поверки СИ (первично).У нас 11 поверителей и из них 3 не были аттестованы в ЦСМ как поверители (понятное дело-ротация кадров). В своё время мы их аттестовали, чтобы легче пройти аккредитацию и платили за одного поверителя тысяч по 5 руб. На мой аргумент, что этого в настоящее время не требуется, т.к. ПР 50.2.016 вступает в противоречие с ФЗ 102 (по информации Лушникова Ю.Е.), мне было отвечаено, что а почему тогда мы своих ЦСМ-овских аттестуем? Мой довод о том, что ЦСМ-у это не стоит ни копейки взят в расчёт не был, и в Акте комиссии была записана рекомендация "аттестовать 3-х поверителей". Но мы на эту рекомендацию пулюём. Вот так!

Не очень умное решение. Аттестуйте на своём предприятии, создав комиссию приказом. И предписание выполните и денег не затратите

По моему это вопрос принципиальный-не всё же идти на поводу у ЦСМ-ов, тем более ВНИИМС имеет противоположное мнение.

Это ваше личное дело. Только не забывайте, что ЦСМ ваш контролирующий орган. Вполне возможно, что при таком воинственном отношении при следующей проверке у вас могут обнаружиться недостатки за которые ЦСМ имеет право спрашивать.

[Алал 198]

Это ваше личное дело. Только не забывайте, что ЦСМ ваш контролирующий орган. Вполне возможно, что при таком воинственном отношении при следующей проверке у вас могут обнаружиться недостатки за которые ЦСМ имеет право спрашивать.

А также приостановить или аннулировать Ваш, только что полученный, аттестат аккредитации. Любое нарушение требований к поверочной деятельности (а они неизбежны при действующем законодательстве) инспекционной комиссией может трактоваться по разному. Проверено.

[leri70 108]

Ещё к вопросу об аттестации поверителей.

в Акте комиссии была записана рекомендация "аттестовать 3-х поверителей". Но мы на эту рекомендацию пулюём. Вот так!

НЕ ПЛЮЙ В КОЛОДЕЦ!!!

[ЛВМ 97]

Это ваше личное дело. Только не забывайте, что ЦСМ ваш контролирующий орган. Вполне возможно, что при таком воинственном отношении при следующей проверке у вас могут обнаружиться недостатки за которые ЦСМ имеет право спрашивать.

Вот это мне кажется спорный момент. Гадостей они наделать могут, но сейчас они такое же юридическое лицо, как и предприятие, более того мы являемся конкурентами на рынке оказания услуг, а контролировать нас им таких прав не предоставлено.

[Данилов А.А. 1 951]

1. Аттестация поверителей, а тем более аттестация калибровщиков действующим законом "Об ОЕИ" не предусмотрена.

2. Контрольными, а тем более надзорными функциями в сферах ГРОЕИ согласно действующему законому "Об ОЕИ" ЦСМ не обладают.

Но...

3. Если Ваше ЮЛ аккредитовано в РСК, то посмотрите в свои аттестаты аккредитации на калибровку внизу страницы - там стоит подпись директора ЦСМ. Именно ЦСМ является (пусть пока, но является) аккредитующим органом в РСК. Далее откройте нормативные документы РСК. Увидите, что аккредитующий орган имеет право аннулировать ВСЕ калибровки, выполненные Вашим ЮЛ...

[ЛВМ 97]

Но...

3. Если Ваше ЮЛ аккредитовано в РСК, то посмотрите в свои аттестаты аккредитации на калибровку внизу страницы - там стоит подпись директора ЦСМ. Именно ЦСМ является (пусть пока, но является) аккредитующим органом в РСК. Далее откройте нормативные документы РСК. Увидите, что аккредитующий орган имеет право аннулировать ВСЕ калибровки, выполненные Вашим ЮЛ...

Извиняюсь, я имел ввиду только аккредитацию на право поверки СИ.

[Танечка 0]

Добрый день! А можно и мне материалы по аттсетации персонала? У нас такая проведцра ранее не проводилась, но хочется этим заняться

электронка:tcherkashina@zenith.ru

[BG83 14]

В некоторых отраслевых документах по аккредитации МС на право калибровки (н-р РД 54-3-152.51-97) прописана процедура аттестации персонала. Причем аттестацию производит комиссия, назначенная для проведения аккредитации.

Изменено 10 Ноября 2011 пользователем BG83

[kiro4ka 0]

Добрый день! А можно и мне материалы по аттестации персонала? Адрес: kira.chunina@mail.ru