mariya32 7 Опубликовано 14 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 Кто-нибудь сталкивался с измерением времени в часах? Чем измерить 72 часа? Есть какие-нибудь измерительные часы для этого и что они из себя предствляют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 14 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 Кто-нибудь сталкивался с измерением времени в часах? Чем измерить 72 часа? Есть какие-нибудь измерительные часы для этого и что они из себя предствляют? А для каких задач выполняются эти измерения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 182 Опубликовано 14 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 (изменено) Кто-нибудь сталкивался с измерением времени в часах? Чем измерить 72 часа? Есть какие-нибудь измерительные часы для этого и что они из себя предствляют? Уже обсуждалось на Форуме, посмотрите в этих Темах http://metrologu.ru/index.php?showtopic=19866&st=0&p=144313&hl=+часы%20+технические&fromsearch=1entry144313 http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22302&pid=163305&st=0entry163305 Изменено 14 Декабря 2016 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mariya32 7 Опубликовано 14 Декабря 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 Кто-нибудь сталкивался с измерением времени в часах? Чем измерить 72 часа? Есть какие-нибудь измерительные часы для этого и что они из себя предствляют? А для каких задач выполняются эти измерения? нанесение лакокрасочного покрытия, герметика и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 660 Опубликовано 14 Декабря 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 У нас на печах журнал с фиксацией даты и времени загрузки/выгрузки и наручные часы оператора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 14 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 Время приготовления герметиков, клеев и т.д. фиксируем в журнале выдачи. Для измерения времени (сугубо формально) используем еще СССРовские цифровые часы "Электроника". Реально же исполнители используют свои мобильные телефоны... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 521 Опубликовано 14 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 Кто-нибудь сталкивался с измерением времени в часах? Чем измерить 72 часа? Есть какие-нибудь измерительные часы для этого и что они из себя предствляют? А для каких задач выполняются эти измерения? нанесение лакокрасочного покрытия, герметика и т.п. Наверное, будет достаточно таймера или ПЛК. http://omron-russia.com/timer/timer.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 14 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 Кто-нибудь сталкивался с измерением времени в часах? Чем измерить 72 часа? Есть какие-нибудь измерительные часы для этого и что они из себя предствляют? А для каких задач выполняются эти измерения? нанесение лакокрасочного покрытия, герметика и т.п. Наверное, будет достаточно таймера или ПЛК. http://omron-russia.com/timer/timer.htm Применение таймера для таких целей не всегда возможно, особенно если несколько видов герметика, несколько изделий герметизируются, а если еще разные исполнители работ - герметик или приготавливают одни, а работы выполняют другие...в другом помещении...или в нескольких. Бумажная фиксация времени - самое простое и действенное. Замесили герметик - указали время, нанесли - указали время, расписались, исполнитель и ОТК. И через трое суток - придавили сжатым воздухом и проверили герметичность системы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mariya32 7 Опубликовано 15 Декабря 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 Кто-нибудь сталкивался с измерением времени в часах? Чем измерить 72 часа? Есть какие-нибудь измерительные часы для этого и что они из себя предствляют? А для каких задач выполняются эти измерения? нанесение лакокрасочного покрытия, герметика и т.п. Наверное, будет достаточно таймера или ПЛК. http://omron-russia.com/timer/timer.htm Применение таймера для таких целей не всегда возможно, особенно если несколько видов герметика, несколько изделий герметизируются, а если еще разные исполнители работ - герметик или приготавливают одни, а работы выполняют другие...в другом помещении...или в нескольких. Бумажная фиксация времени - самое простое и действенное. Замесили герметик - указали время, нанесли - указали время, расписались, исполнитель и ОТК. И через трое суток - придавили сжатым воздухом и проверили герметичность системы... необходимо само средство измерения времени 72 ч и более, это сушка герметика и различных покрытий после нанесения. Часы оператора точно не подходят так же как телефоны и компьютеры. СИ должно быть калибруемое или поверяемое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 521 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 <br /><br /><br /><br /><br />Кто-нибудь сталкивался с измерением времени в часах? Чем измерить 72 часа? Есть какие-нибудь измерительные часы для этого и что они из себя предствляют?<br /><br /><br />А для каких задач выполняются эти измерения?<br /><br /><br />нанесение лакокрасочного покрытия, герметика и т.п.<br /><br /><br />Наверное, будет достаточно таймера или ПЛК. <a href='http://omron-russia.com/timer/timer.htm' class='bbc_url' title='Ссылка' rel='nofollow external'>http://omron-russia....timer/timer.htm</a><br /><br />Применение таймера для таких целей не всегда возможно, особенно если несколько видов герметика, несколько изделий герметизируются, а если еще разные исполнители работ - герметик или приготавливают одни, а работы выполняют другие...в другом помещении...или в нескольких. <br /><br />Бумажная фиксация времени - самое простое и действенное. Замесили герметик - указали время, нанесли - указали время, расписались, исполнитель и ОТК. И через трое суток - придавили сжатым воздухом и проверили герметичность системы...<br /> Настроить время на тамере длительная процедура? По поводу бумажной фиксации как самого действенного метода я сильно сомневаюсь (опираясь на опыт так сказать). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 СИ должно быть калибруемое или поверяемое. Кроме поверки и калибровки, СИ времени можно(и/или нужно) периодически синхронизировать с шкалой времени UTC. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 15 Декабря 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 Кто-нибудь сталкивался с измерением времени в часах? Чем измерить 72 часа? Есть какие-нибудь измерительные часы для этого и что они из себя предствляют? А для каких задач выполняются эти измерения? нанесение лакокрасочного покрытия, герметика и т.п. Какие метрологические требования заложены в техдокументации на процесс нанесения ???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 660 Опубликовано 15 Декабря 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 Кроме поверки и калибровки, СИ времени можно(и/или нужно) периодически синхронизировать с шкалой времени UTC.Улыбнуло. Т.е. закладывать изделие в печь можно только строго по Гринвичу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 182 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 необходимо само средство измерения времени 72 ч и более, это сушка герметика и различных покрытий после нанесения. Часы оператора точно не подходят так же как телефоны и компьютеры. СИ должно быть калибруемое или поверяемое. Я же Вам предлагал Кто-нибудь сталкивался с измерением времени в часах? Чем измерить 72 часа? Есть какие-нибудь измерительные часы для этого и что они из себя предствляют? Уже обсуждалось на Форуме, посмотрите в этих Темах http://metrologu.ru/index.php?showtopic=19866&st=0&p=144313&hl=+часы%20+технические&fromsearch=1entry144313 http://metrologu.ru/index.php?showtopic=22302&pid=163305&st=0entry163305 что они из себя предствляют? См. в приложенных файлах СИ должно быть калибруемое или поверяемое. Поверяемые точно - в Реестре, а калибровка дело Добровольное. 09497-02 ЧАСЫ ТЕХНИЧЕСКИЕ 60ЧП.pdf 29902-11 Часы авиационные.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 660 Опубликовано 15 Декабря 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 Часы оператора точно не подходят так же как телефоны и компьютеры.Ну это то чем реально пользуются. А чем плохи настенные часы? СИ должно быть калибруемое или поверяемое.Калибровать можно любое СИ. В том числе и настенные часы. Хоть раз в неделю, хоть каждый день по сигналам точного времени.Если через заданный интервал времени работу выполняет человек, а не автоматика, то применение таймера не имеет большого смысла. Еще один вариант, это применение промышленного контроллера для печи вместо простейшего регулятора температуры. Там уже есть встроенный таймер, и можно программировать скорость нарастания температуры, время выдержки и время отключения печи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 182 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 Калибровать можно любое СИ. В том числе и настенные часы. Хоть раз в неделю, хоть каждый день по сигналам точного времени. Тем более "элементарные" Часы - настенные, настольные , напольные, наручные... А методики калибровки существуют, с неопределенностью? Как-то само собой "разумеешься"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 660 Опубликовано 15 Декабря 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 А методики калибровки существуют, с неопределенностью? Как-то само собой "разумеешься"...Если вы не собираетесь аккредитовываться на право калибровки настенных часов в РА, то не надо заморачиваться с неопределенностью. Достаточно подтвердить возможность использования часов для определения времени открытия или отключения печи. Какие МХ определять для СИ применяемого в конкретном технологическом процессе решает технолог. Обычному технологу неопределенность измерения времени до лампочки. Ему нужна погрешность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 182 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 (изменено) Какие МХ определять для СИ применяемого в конкретном технологическом процессе решает технолог. Обычному технологу неопределенность измерения времени до лампочки. Ему нужна погрешность. ИМХО технолог заведует технологическим процессом , т.е. осуществляет выбор материалов и способов их обработки и изготовления продукции, устанавливает тех. режимы, в т.ч. и по времени на каждую отдельную тех. операцию (передел), а также определяет методы и средства контроля, в т.ч. и СИ. А правильность выбора СИ по требуемым допускам контролирует метролог - у нас это была метрологическая экспертиза техпроцесса. P.S. Конечно, про "неопределенность" это я хватил Изменено 15 Декабря 2016 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 182 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 У нас на печах журнал с фиксацией даты и времени загрузки/выгрузки и наручные часы оператора. Для измерения времени (сугубо формально) используем еще СССРовские цифровые часы "Электроника". Часы наручные.rar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 660 Опубликовано 15 Декабря 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 Мне кажется, что камнем преткновения является цифра 72. То, что это 3 суток или 3 восхода и заката солнца почему-то в расчет не принимается. Поверить в ЦСМ солнце не представляется возможным. Сейчас эталон секунды привязан к атому цезия, а лет 50 назад к обороту вокруг солнца - суткам, точнее к году. Иными словами, солнечные сутки это эталон. Пользоваться эталоном в технологическом процессе наши люди не могут. Нам нужно устройство которое будет показывать количество часов и суток на дисплее. Видимо это последствия повсеместного внедрения СМК и необходимости все зарегламентировать. Я еще помню времена, когда мы писали прямо на двери печи мелом время начала процесса и его окончания. Даже журналов еще не вели. И, представляете себе, качество от этого ничуть не страдало. Как вариант, мы магнитом прикрепляли к двери самодельный плакат - лист писчей бумаги с надписью фломастером или шариковой ручкой, включено тогда-то, загрузка такая-то, выключить тогда-то. P.S. Прошу прощения за мое сочинение, что-то вдруг навеяло. Осталась еще пара дней отпуска. Видимо соскучился по работе. Ну, ничего, уже в понедельник это пройдет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 У нас на печах журнал с фиксацией даты и времени загрузки/выгрузки и наручные часы оператора. Для измерения времени (сугубо формально) используем еще СССРовские цифровые часы "Электроника". У нас не наручные, а настенные промышленные часы "Электроника-7-06К". В них стабильный часовой генератор, ходят точно. Корректировать приходится очень редко - более чем через год работы (раньше мы их от радиосети корректировали). Сейчас это уже раритет, но функцию свою выполняют и поныне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 (изменено) Кто-нибудь сталкивался с измерением времени в часах? Чем измерить 72 часа? Есть какие-нибудь измерительные часы для этого и что они из себя предствляют? А для каких задач выполняются эти измерения? нанесение лакокрасочного покрытия, герметика и т.п. Наверное, будет достаточно таймера или ПЛК. http://omron-russia.com/timer/timer.htm Применение таймера для таких целей не всегда возможно, особенно если несколько видов герметика, несколько изделий герметизируются, а если еще разные исполнители работ - герметик или приготавливают одни, а работы выполняют другие...в другом помещении...или в нескольких. Бумажная фиксация времени - самое простое и действенное. Замесили герметик - указали время, нанесли - указали время, расписались, исполнитель и ОТК. И через трое суток - придавили сжатым воздухом и проверили герметичность системы... необходимо само средство измерения времени 72 ч и более, это сушка герметика и различных покрытий после нанесения. Часы оператора точно не подходят так же как телефоны и компьютеры. СИ должно быть калибруемое или поверяемое. Любые часы, внесенные в Госреестр. Хоть технические (промышленные) 60ЧП, хоть авиационные АЧС-1... да хоть наручные механические (особенно если у вас где либо ППЧ-7М на предприятии пылится)... и хоть поверяйте... и хоть калибруйте... Возвращаясь к вашему первому посланию "за измерительные часы", ведь у большинства часов основная функция - измерение времени... за дополнительные функции говорить не буду Изменено 15 Декабря 2016 пользователем kushnir Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 182 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 (изменено) У нас не наручные, а настенные промышленные часы "Электроника-7-06К". В них стабильный часовой генератор, ходят точно. Корректировать приходится очень редко - более чем через год работы (раньше мы их от радиосети корректировали). Сейчас это уже раритет, но функцию свою выполняют и поныне. Возвращаясь к вашему первому посланию "за измерительные часы", ведь у большинства часов основная функция - измерение времени... за дополнительные функции говорить не буду Конечно, раритет. Но по ГРСИ №13772-93 Дозиметры информационные встраиваемые в ЧЦЭ "Электроника 7-06К-03Д" - ПО "Рефлектор", г.Саратов Хотя в комплектности по ОТ: 1. Часы цифровые электронные подвесные с дозиметром информационным "Электроника 7-06К-03Д" Этого же предприятия, как понял: 13170-92 Часы электронные настенные цифровые с автономным питанием Электроника 7-20 ПО "Рефлектор", г.Саратов 10870-87 Часы электронные настольные с сетевым питанием и звуковым сигналом Электроника 7-21 ПО "Рефлектор", г.Саратов 9552-84 Часы вторичные цифровые Электроника 7-08 П/я Ю-9562, г.Саратов 9551-84 Часы первичные кварцевые цифровые Электроника 7-07 П/я Ю-9562, г.Саратов 8606-82 Часы цифровые электронные подвесные Электроника 7-06 ПО "Рефлектор", г.Саратов 13772-93 Дозиметр инф Электроника ЧЦЭ 7-06К-03Д.pdf Изменено 15 Декабря 2016 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 8606-82 Часы цифровые электронные подвесные Электроника 7-06 ПО "Рефлектор", г.Саратов Вот они, родненькие, наши трудяжки )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 182 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 Любые часы, внесенные в Госреестр. Хоть технические (промышленные) 60ЧП, хоть авиационные АЧС-1... да хоть наручные механические (особенно если у вас где либо ППЧ-7М на предприятии пылится)... и хоть поверяйте... и хоть калибруйте... + к ранее названным № 1045-56 Хронометры морские 6МХ - 1-ый Московский часовой завод Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
84 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.