Неопределенность против погрешности

[владимир 332 1335]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Совет для всех кто не владеет языками...

Есть он-лайн переводчики больших текстов...

 "Яндекс.Толмач" ?

https://www.kommersant.ru/doc/2549766?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

или из "этих" https://science.glavred.info/perevodchik-onlayn-kakoy-perevodchik-s-angliyskogo-na-russkiy-ili-ukrainskiy-luchshe-10094756.html

особенно последний

полная версия https://www.m-translate.ru/translator/text 

мобильная версия https://www.m-translate.com.ua/perevodchik/big-text

Изменено 9 Июля 2021 пользователем владимир 332

[Дмитрий Борисович 1016]

5 минут назад, владимир 332 сказал:

полная версия https://www.m-translate.ru/translator/text 

Это мне больше нравится...

Пы.Сы.

Вроде бы читаю англицкий... но как? В текст технический упрешься... понимаешь о чём. 

А потом молодого завешь и говоришь - переведи дословно. Получается - ужасТь. Потом вместе правим на русский технический.

[владимир 332 1335]

20 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А потом молодого завешь и говоришь - переведи дословно. Получается - ужасТь. Потом вместе правим на русский технический.

И получатся что-то правдоподобное? 

Изменено 9 Июля 2021 пользователем владимир 332

[Дмитрий Борисович 1016]

5 минут назад, владимир 332 сказал:

И получатся что-то правдоподобное? 

Главное знать русский радиотехнический! 

Котельникова а не Найквиста...

[владимир 332 1335]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Главное знать русский радиотехнический! 

А по Морзе  никак

[scbist 1853]

9 часов назад, Lavr сказал:

Вы не знаете (качественно) длину, которую Вы измеряете, то никакого нормального распределения результата измерений не будет.

Закон распределения зависит не от длины палки, а от СИ, которым я измеряю и методики.

Измеряю я длину палки для скандинавской ходьбы, штакетник для забора, или столб для сетки, которую мне должен купить Дмитрий Борисович, закон распределения будет нормальный, если рулетка не китайская и руки из нужного места растут.

[scbist 1853]

5 минут назад, владимир 332 сказал:

А по Морзе

лишь бы не по морде.

[владимир 332 1335]

1 минуту назад, scbist сказал:

6 минут назад, владимир 332 сказал:

А по Морзе

лишь бы не по морде.

Дак раньше проще общались

.....

А сейчас?

 

 

[Данилов А.А. 1991]

8 часов назад, AtaVist сказал:

Были прецеденты споров хозяйствующих субъектов в части оспаривания результатов поверки, прошедшей с учётом "незвблемого" правила?

Попытки были. Убедил всех в том, что это дает им возможность снизить количество рекламаций

[scbist 1853]

9 часов назад, shevvv сказал:

Тем более, что определение прямых измерений, в данном случае, на его стороне  - "Измерение,  при котором искомое значение величины находят непосредственно из опытных данных"

Кстати, МИ 2083-90 ГСИ. ИЗМЕРЕНИЯ КОСВЕННЫЕ. Определение результатов измерений и оценивание их погрешностей. Не говорит как получены первичные измерения, однократно или многократно.

[Дмитрий Борисович 1016]

7 минут назад, scbist сказал:

лишь бы не по морде.

А попробуйте с переводчиками работать с определенем  - групповое время запаздывания.

Некоторые доведут до - менструальный цикл задержки ?

[Дмитрий Борисович 1016]

15 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Убедил всех в том, что это дает им возможность снизить количество рекламаций

Случаи (b) и (c) показательны..

[Lavr 544]

22 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Попытки были. Убедил всех в том, что это дает им возможность снизить количество рекламаций

Вы сейчас о поверке или об испытаниях говорите?

[AtaVist 530]

32 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Попытки были. Убедил всех в том, что это дает им возможность снизить количество рекламаций

Понятно. Ладно, без конкретики продолжать разговор неконструктивно

[владимир 332 1335]

14 минут назад, AtaVist сказал:

Ладно, без конкретики продолжать разговор неконструктивно

Дак "своей" конкретики добавьте  и будет конструуктивно

Цитата

Конструктивное общение — формат общения (как устного, так и письменного), в котором передается объективная информация...

ИМХО, как раз от Данилова А.А. как раз конструктивно.

[AtaVist 530]

18 минут назад, владимир 332 сказал:

Дак "своей" конкретики добавьте  и будет конструуктивно

ИМХО, как раз от Данилова А.А. как раз конструктивно.

Я не исповедовал данный принцип будучи поверителем, а сейчас и поверкой не занимаюсь. 

У меня нет конкретики. 

[владимир 332 1335]

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Котельникова а не Найквиста...

А Шеннона не забыли?

Изменено 9 Июля 2021 пользователем владимир 332

[Дмитрий Борисович 1016]

17 минут назад, владимир 332 сказал:

А Шеннона не забыли?

Это вообще "вражий" элемент..

[владимир 332 1335]

1 час назад, AtaVist сказал:

Я не исповедовал данный принцип будучи поверителем

Оным де юре никогда не был Если только ведомственным, раньше калибровщиком. Де факто? Не мне судить...

ГОСТ Р 56069 -2014 https://docs.cntd.ru/document/1200111778

Цитата

3 Термины и определения

В настоящем стандарте используются основные понятия в соответствии с ФЗ Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений", термины по ГОСТ Р 8.000 и РМГ 29 [1], а также следующие термины с соответствующими определениями:
 

3.1 поверитель средств измерений (далее Поверитель): Физическое лицо - специалист органа метрологической службы, юридического лица или индивидуального предпринимателя, аккредитованного на право поверки, непосредственно осуществляющий поверку средств измерений

3.2 аттестационный лист поверителя средств измерений (далее Аттестационный лист): Документ, удостоверяющий компетентность Поверителя, выданный в порядке, установленном действующими правилами по метрологии.
 

     4 Виды деятельности Поверителя

 

Поверитель осуществляет поверку СИ и может участвовать в следующих видах работ:
 

- калибровка СИ;
 

- испытания СИ;
 

- разработка средств и методик (методов) измерений и их внедрение;
 

- проведение работ по определению интервалов между поверками;
 

- проведение работ по метрологическому обеспечению испытаний и сертификации продукции;
 

- аттестация испытательных подразделений и аналитических лабораторий;
 

- разработка методик (методов) поверки.
 

     5 Требования к Поверителю.....

 

9 Личные качества Поверителя

 

9.1 Для обеспечения эффективной деятельности Поверители должны обладать следующими личными качествами:
 

- объективность, принципиальность, ответственность;
 

- умение анализировать, логически обосновывать и аргументированно отстаивать свои выводы;
 

- способность принимать правильные решения на основании полученных объективных данных;
 

- способность четко выражать свои мысли в устной и письменной форме;
 

- умение тактично взаимодействовать с людьми;
 

- сдержанность, доброжелательность, коммуникабельность.
 

9.2 Поверитель должен принять на себя следующие обязательства:
 

- производить поверку СИ в строгом соответствии с нормативным документом по методике (методу) поверки этого средства без каких-либо отступлений или упрощений;
 

- быть независимым и не поддаваться давлению в отношении внесения изменений в документацию о результатах поверки СИ, если эти изменения не основаны на объективных данных;
 

- воздерживаться от действий, которые могли бы дискредитировать систему отечественной метрологии и национальный орган по метрологии.
 

9.3 Лица, аттестованные в качестве Поверителя, должны постоянно поддерживать свою компетентность путем:

- регулярного участия в работах по поверке или калибровке СИ по своему виду измерений;
 

- обучения на курсах повышения квалификации;
 

- участия в семинарах, конференциях и т.п. мероприятиях;
 

- самостоятельного повышения уровня профессиональных знаний.

......

 

https://internet-law.ru/gosts/gost/69294/

Изменено 9 Июля 2021 пользователем владимир 332

[владимир 332 1335]

46 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

1 час назад, владимир 332 сказал:

А Шеннона не забыли?

Это вообще "вражий" элемент..

https://nauka.club/informatika/formula-shennona.html

Изменено 9 Июля 2021 пользователем владимир 332

[Дмитрий Борисович 1016]

49 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это вообще "вражий" элемент..

Я опять возвращусь к теореме Котельникова, в свете дискуссии темы идеализм - материализм.

Обратите внимание что теорема гласит о - ИДЕАЛЬНОМ фильтре ФНЧ!

На практике такого НЕТ! И  это материализм!

Фирма Филлипс в свое время установило что для "материализма" нужно не менее 40 выборок.

К чему это я? О сколько сейчас технических устройств для измерений, которые имеют цЫфровую обработку....

Испытатели ЦИ( ГЦИ СИ) , вы все знаете теорему Котельникова? 

Или всё включем в неопределенность???

 

[Lavr 544]

11 часов назад, scbist сказал:

Закон распределения зависит не от длины палки, а от СИ, которым я измеряю и методики.

Я говорю не о том, что закон распределения зависит от измеряемой длины, а о том, что он зависит от качества знания измеряемой длины. Другими словами, тот кто измеряет длину должен хорошо знать, где длина начинается, где заканчивается и через какие точки проходит. Если знание длины плохое, то матожидание длины и другие точки ранее нормального распределения превратятся в интервалы, а если знаний вообще нет (вы не знаете, что измерять), то результат измерений будет равномерно распределен на бесконечности.

[Дмитрий Борисович 1016]

11 часов назад, Lavr сказал:

Другими словами, тот кто измеряет длину должен хорошо знать, где длина начинается, где заканчивается и через какие точки проходит.

Блин!

Ну как это сочетается с концепциями????

У меня не хватает клюва чтобы до кричаться с этим вопросом!!!

 

[scbist 1853]

11 часов назад, Lavr сказал:

(вы не знаете, что измерять)

Расстояние от левого конца палки до правого.

[Дмитрий Борисович 1016]

3 часа назад, scbist сказал:

Расстояние от левого конца палки до правого.

Аркадий Григорьевич!

Нам с Вами КН  не понять...

Это их бини философия...