Неопределенность против погрешности

[Lavr 544]

2 минуты назад, scbist сказал:

дайте хоть какое-нибудь, чтобы оно соответствовало словарю.

14 минут назад, scbist сказал:

ПРИМЕЧАНИЕ 1 Детальное описание измеряемой величины (спецификация) требует знания рода величины, описания явления, тела или вещества, которым присуща эта величина, включая любые существенные составляющие, в том числе и химические.

Род величины - напряжение; тело, которому присуще напряжение - розетка у моего стола; существенные составляющие - влажность 55%, температура 20 гр. Цельсия, атмосферное давление 760 мм рт. ст., состав атмосферы - 29 % кислорода, остальное азот и инертные газы.

[scbist 1853]

8 минут назад, Lavr сказал:

По вашему, Вы делаете нечто большее?!

Конечно.

На основании моих данных можно делать какие-то выводы и заключения. Опираясь на мои данные можно сделать еще одни шаг в пред на пути познания. А 

16 минут назад, Lavr сказал:

Вы определили напряжение в розетке как напряжение электрической сети.

Это может сказать ребенок в детском саду. Я такие выводы делал когда мамины шпильки в розетку вставлял.

[Lavr 544]

1 минуту назад, scbist сказал:

Я такие выводы делал когда мамины шпильки в розетку вставлял.

Это было испытание. Надеюсь Вы получили достаточно знаний, чтобы не повторять это?

[Дмитрий Борисович 1016]

21 минуту назад, Lavr сказал:

Вы определили напряжение в розетке как напряжение электрической сети.

Я могу включать приборы? Или только лампочку накаливания? Светодиодные лампы будут светить?

 

[Lavr 544]

3 минуты назад, scbist сказал:

Это может сказать ребенок в детском саду.

Взрослые говорят то же самое, что и дети, только с более серьезным выражением лица.

[Lavr 544]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Я могу включать приборы? Или только лампочку накаливания? Светодиодные лампы будут светить?

Попробуйте (испытайте). Вы думаете измерение ответит вам на этот вопрос?

[vvsalii 100]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Я могу включать приборы?

Сформулируйте, какой набор данных обеспечит Вам возможность принять это решение

 

[Дмитрий Борисович 1016]

1 минуту назад, Lavr сказал:

Попробуйте (испытайте)

О!

Таки после измерения я должен провести еще испытания?

[Lavr 544]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

О!

Таки после измерения я должен провести еще испытания?

Обычно люди делают это до измерения. Аркадий Григорьевич, например, поступил именно так.

[Дмитрий Борисович 1016]

В 07.12.2020 в 08:15, Дмитрий Борисович сказал:

Чему равно качество определения значения величины в розетке сетевого напряжения, при температуре +20 град.С. , влажности 63%, Прокси Центавра отсутствует, третьего дня после окончания полнолуния?

Сравните..

11 минут назад, Lavr сказал:

од величины - напряжение; тело, которому присуще напряжение - розетка у моего стола; существенные составляющие - влажность 55%, температура 20 гр. Цельсия, атмосферное давление 760 мм рт. ст., состав атмосферы - 29 % кислорода, остальное азот и инертные газы.

Как повысилось КАЧЕСТВО определения!!!

Спасибо ! Белые Медведи!!!

[scbist 1853]

2 минуты назад, Lavr сказал:

Вы думаете измерение ответит вам на этот вопрос?

Опять повторю вопрос, а зачем мы вообще что-то измеряем?

Шпилька в розетке это испытание, включение прибора в розетку тоже. Вся жизнь борьба!

Где же место измерению?

[Дмитрий Борисович 1016]

1 минуту назад, scbist сказал:

Где же место измерению?

В  качестве матерных слов ...

9 минут назад, Lavr сказал:

Взрослые говорят то же самое, что и дети, только с более серьезным выражением лица.

После того как пальцы попали в розетку...

[Lavr 544]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Как повысилось КАЧЕСТВО определения!!!

Я даже не пытался повышать качество вашего определения.

 

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Спасибо ! Белые Медведи!!!

Вы не на утреннике в детском саду.

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, vvsalii сказал:

Сформулируйте, какой набор данных обеспечит Вам возможность принять это решение

 

Я уже сказал... возьмите на себя ответственность  и дайте определение для своей измерительной лаборатории!

 Что Вы всё требуете что то?   Это уже будет для Вас контроль ... выполнения требований 

[Lavr 544]

3 минуты назад, scbist сказал:

Опять повторю вопрос, а зачем мы вообще что-то измеряем?

Я об этом говорил уже бесконечное число раз - для того, чтобы сказать то же самое, но другими словами. 

К стати, Вы так и не дали определение скорости света в вакууме.

 

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Lavr сказал:

Я даже не пытался повышать качество вашего определения.

 

Вы не на утреннике в детском саду.

Не... именно на предновогоднем утреннике!

Скоро будем кричать - Ёлочка зажгись!   Снегурочка ( модератор) приди! 

Я ж Вам сказал, что некоторые Белые медведи меня вчера обвинили что я дал некачественное определение напряжения в розетке.... 

Теперь прошу научить, так сказать, наставить на путь истинный... 

Я меня опять рожей ( клювом) в снег..

[scbist 1853]

8 минут назад, vvsalii сказал:

Сформулируйте, какой набор данных обеспечит Вам возможность принять это решение

Опять с ног на голову.

При взаимодействии лаборатория сначала говорит, я могу сделать вот это с таким качеством. Заказчик думает принять предложение или нет. А у Вас получается, бизнес по-русски. Один пошел искать миллион, другой вагон бананов.

Мне нужно измерить что-то, я обращаюсь в лабораторию и она начинает думать, как бы это сделать?

Когда я обращаюсь к исполнителю, то должен понимать, что он достаточно квалифицированный, а из нашего диалога я не вижу квалификации исполнителя. Одни отписки.

[ettem 110]

26 минут назад, ettem сказал:

Наука - это о конкретном, доступном опытному познанию, не выходящем за рамки данной нам реальности. А философия - это об абстрактном, о смыслах, о всеобщих вещах, о том, что выходит за рамки всякого опыта и может существовать только в мыслительных формах.

Метроло́гия (от греч. μέτρον «мера» + λόγος «мысль; причина») — наука об измерениях, методах и средствах обеспечения их единства и способах достижения требуемой точности^[1]. Предметом метрологии является извлечение количественной информации о свойствах объектов с заданной точностью и достоверностью; нормативная база для этого — метрологические стандарты.

Метрология состоит из трёх основных разделов:

• Теоретическая или фундаментальная — рассматривает общие теоретические проблемы^[2] (разработка теории и проблем измерений физических величин, их единиц, методов измерений).
• Прикладная — изучает вопросы практического применения разработок теоретической метрологии. В её ведении находятся все вопросы метрологического обеспечения.
• Законодательная — устанавливает обязательные технические и юридические требования по применению единиц физической величины, методов и средств измерений.

Просто напоминание для всех, чтобы не психовали.

Спокойно разговор вести надо еще постараться.. сделать над собой усилие.

[Lavr 544]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Я меня опять рожей ( клювом) в снег..

Вам не кажется, что вы путаете конкретное значение величины и значения параметров сети? 

[Lavr 544]

3 минуты назад, scbist сказал:

Мне нужно измерить что-то, я обращаюсь в лабораторию и она начинает думать, как бы это сделать?

Лаборатория должна знать как сделать то, что от нее хотят, а не начинать думать, заключив договор.

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Lavr сказал:

Вам не кажется, что вы путаете конкретное значение величины и значения параметров сети? 

Так это.... Вы же говорите - определение должно быть настолько качественным , чтобы из него следовало только однозначное значение величины..... 

А то что в современном мире уже не обойтись без значение параметров... Ну дык это ЖИЗЬ!  

Из пещер то мы уже повылазали....

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Lavr сказал:

Лаборатория должна знать как сделать то, что от нее хотят,

А на хрена такая лаборатория, которой я исЧо всё написать должен? 

[scbist 1853]

9 минут назад, Lavr сказал:

К стати, Вы так и не дали определение скорости света в вакууме.

Не я, а Дмитрий Борисович, но это не играет роли.

Цитата

 

Ско́рость све́та в вакууме — абсолютная величина скорости распространения электромагнитных волн в вакууме.

Ско́рость — векторная физическая величина, характеризующая быстроту перемещения и направление движения материальной точки относительно выбранной системы отсчёта; по определению, равна производной радиус-вектора точки по времени.

Ва́куум — пространство, свободное от вещества.

Электромагни́тные во́лны — распространяющееся в пространстве возмущение (изменение состояния) электромагнитного поля.

Скорость света в вакууме — предельная скорость движения частиц и распространения взаимодействий.

 

 

[Lavr 544]

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

12 минут назад, Lavr сказал:

Вам не кажется, что вы путаете конкретное значение величины и значения параметров сети? 

Так это.... Вы же говорите - определение должно быть настолько качественным , чтобы из него следовало только однозначное значение величины..... 

А то что в современном мире уже не обойтись без значение параметров... Ну дык это ЖИЗЬ!  

Из пещер то мы уже повылазали....

Так и есть, путаете.

[Дмитрий Борисович 1016]

Только что, Lavr сказал:

К стати, Вы так и не дали определение скорости света в вакууме.

Давайте я попробую...

Это - максимальная скорость элементарной частицы  в вакууме , т.е. среде в которой  находится  1 молекула на 1 см^3 .