Логинов Владимир 825 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 38 минут назад, Мицар сказал: Так не только я так думаю, вы тоже! С ваших же слов: "...каждые пять лет нужно или вносить изменения в ОТ и заново испытывать, или продлевать действие св-ва, или вообще утверждать новый тип." Все верно, а без этого по истечении срока действия свидетельства об УТ СИ применять нельзя. По закону, а по понятиям - можно. Пока. Вы не так понимаете мои слова. Уже выпущенные СИ никто заново не испытывает (повторно), их поверяют. Новым испытаниям подвергаются новые СИ, выпущенные изготовителем или он подтверждает, что изменений не было. И тогда или продление св-ва или выдача нового, с новым годом -хх в конце. Из реестра никто не исключает СИ с истекшим сроком. Тогда бы их исключали. Исключить могут только если что-то выяснится, после приказа Росстандарта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 Читаем 102 ФЗ Цитата Статья 9. Требования к средствам измерений 1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений. При применении средств измерений должны соблюдаться обязательные требования к условиям их эксплуатации. нигде тут не написано с действующим св-вом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Draid 29 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 Вы знаете, я часто "вопрошаю" и не вижу в этом ничего зазорного! Спасибо и Вам за ответ! Вот только считал, что СУТСИ не утрчивает свою силу для СИ, выпущенных в период его дествия... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 Почитайте приказы на УТ СИ https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/documents/orders#/order/42819 Не написано, что сроком на 5 лет утверждается. Тогда были бы приказы о исключении из реестра. Св-ва касаются только производителей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 31 минуту назад, Мицар сказал: утверждение типа удостоверяется свидетельством Где это написано? утверждение типа утверждается приказом Росстандарта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 (изменено) 33 минуты назад, Мицар сказал: Таким образом, хотя и после истечения срока действия свидетельства тип СИ остается утвержденным, но удостоверить это нечем. Оно в реестре находится УТ СИ и приказ Росстандарта не отменен Изменено 26 Августа 2018 пользователем Логинов Владимир Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 3 часа назад, Радик Мавлявиев сказал: На основании регламента предоставления госуслуги по утверждению типа СИ, в котором сказано срок действия свидетельства не распространяется на СИ, ПРИОБРЕТЕННЫЕ (хотя должно было быть "выпущенные") в период действия СУТСИ. Радик Фаргатович, это не наш случай. В рассматриваемом случае СИ приобретен после истечения срока действия свидетельства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 1 час назад, Логинов Владимир сказал: Где это написано? утверждение типа утверждается приказом Росстандарта У вас странная манера спорить. Тип СИ действительно утверждается приказом ФАТРИМа, а утверждение удостоверяется свидетельством. Первое прописано в п.2 ст. 12 Закона 102-ФЗ, второе - в п.3 той же ст. и того же закона. Странно, что вы ввязываетесь в спор не зная основополагающих требований. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 167 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 (изменено) 1 час назад, Draid сказал: Вы знаете, я часто "вопрошаю" и не вижу в этом ничего зазорного! Спасибо и Вам за ответ! Вот только считал, что СУТСИ не утрчивает свою силу для СИ, выпущенных в период его дествия... В "вопрошении" действительно зазорного ничего нет, однако удивил вопрос не новичка, а завсегдатая форума по теме достаточно известной и не единожды обсужденной. Я соглашусь с тем, что каждый из нас по любому вопросу волен считать, что душе нашей угодно. Однако в своей деятельности по метрологическому обеспечению мы обязаны руководствоваться требованиями НД законодательной метрологии. Если я не ошибаюсь в пследней редакции п. 41.1 Администр. Регламента по утверждению типа СИ делает исключение по срокам действия СУТ только для СИ приобретенных и(или) в веденных в эксплуатацию (но не произведенных) в период его сроков действия. НД, содержащие утверждения подобные приведенным вами, мне неизвестны. И никто при неоднократных дискуссиях по этой теме не смог вразумительно их назвать или обосновать. Изменено 26 Августа 2018 пользователем Мицар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 4 часа назад, Мицар сказал: ... Если я не ошибаюсь в пследней редакции п. 41.1 Администр. Регламента по утверждению типа СИ делает исключение по срокам действия СУТ только для СИ приобретенных и(или) в веденных в эксплуатацию (но не произведенных) в период его сроков действия. Именно про это я и говорил, в вашем случае формально поверять ваше СИ нельзя. Хотя в реальности поверитель смотрит на дату выпуска СИ чтобы отнести СИ к конкретному номеру ГРСИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 26 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 9 часов назад, Логинов Владимир сказал: Оно находится в реестре СИ допущенных к применению. Из реестра тоже исключают, по приказу росстандарта Ответ "оно находится в реестре" не может являться ответом на вопрос "каким документом это подтверждено" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 26 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Августа 2018 8 часов назад, Мицар сказал: ен считать, что душе нашей угодно. Однако в своей деятельности по метрологическому обеспечению мы обязаны руководствоваться требованиями НД законодательной метрологии. Если я не ошибаюсь в пследней редакции п. 41.1 Администр. Регламента по утверждению типа СИ делает исключение по срокам действия СУТ только для СИ приобретенных и(или) в веденных в эксплуатацию (но не произведенных) в период его сроков действия. НД, содержащие утверждения подобные приведенным вами, мне неизвестны. а вы считаете что можно приобрести или ввести в эксплуатацию СИ, которое не производили? и тогда второй вопрос - те СИ, на которых производили испытания для целей утверждения типа СИ, они будут в госреестре или нет, после выпуска свидетельства? в п. 41.1 Административного Регламента по утверждению типа СИ нет фразы "только для СИ приобретенных и(или) в веденных в эксплуатацию" , фраза изложена в виде "ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа." про дату производства там нет ни слова и это ответ не приводит к парадоксу в выше заданном вопросе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 27 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 6 часов назад, AtaVist сказал: Ответ "оно находится в реестре" не может являться ответом на вопрос "каким документом это подтверждено" Приказом Росстандарта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 27 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 7 часов назад, Дедюхин А.А. сказал: фраза изложена в виде "ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа." про дату производства там нет ни слова Это читается так: "ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию не в период срока действия свидетельств об утверждении их типа". И тогда: 1) Снятые с производства приборы необходимо распродать до окончания действия свидетельства об утверждении типа средств измерений; 2) По окончании срока действия свидетельства прибор нельзя продать вторично для применения в СГРОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мария Ширяева 0 Опубликовано 27 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 Федор Алексеевич, для себя именно так это и интерпретировала. Эта тема неоднократно обсуждалась на многих форумах, и разъяснения от ВНИИМС нашла только те, которые касаются разрешения проведения поверки и использования СИ с истекшим сроком действия СУТСИ. Про сроки приобретения и введения в действия не находила. Как я поняла на это мало кто обращает внимание, главное чтобы было изготовлено в период срока действия свидетельства об утверждении типа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 27 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 48 минут назад, Мария Ширяева сказал: главное чтобы было изготовлено в период срока действия свидетельства об утверждении типа. А вот про это в действующих НПА ничего не написано. Хотя старики ещё помнят... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 27 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 1 час назад, Мария Ширяева сказал: мало кто обращает внимание, главное чтобы было изготовлено в период срока действия свидетельства об утверждении типа. и тогда снова вопрос: "те экземпляры СИ, на которых производили испытания для целей утверждения типа СИ, номера которых имеются в актах и протоколах, они будут в госреестре или нет, после выпуска свидетельства?" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 27 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 42 минуты назад, Фёдоров_Ф сказал: Хотя старики ещё помнят... Видел сборник госреестра 1978 года. Там СУТСИ являлось разрешением на изготовление СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 27 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 1 час назад, Фёдоров_Ф сказал: Это читается так: у нас в стране все нормативные акты читаются в соответствии с правилами русского языка; а не как кто что понял Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 27 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 1 минуту назад, Радик Мавлявиев сказал: Видел сборник госреестра 1978 года. Там СУТСИ являлось разрешением на изготовление СИ. ну вы еще вспомните времена, когда госстандарт входил в состав НКВД Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 27 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 31 минуту назад, Дедюхин А.А. сказал: и тогда снова вопрос: "те экземпляры СИ, на которых производили испытания для целей утверждения типа СИ, номера которых имеются в актах и протоколах, они будут в госреестре или нет, после выпуска свидетельства?" Если в ГЦИ СИ, проводившем испытания СИ, есть джентльмены, то после апробации методики поверки они просто обязаны соответствующим образом оформить результаты поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 27 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 53 минуты назад, VVF сказал: Если в ГЦИ СИ, проводившем испытания СИ, есть джентльмены "джентльмены" - это в Англии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 27 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 6 часов назад, Логинов Владимир сказал: Приказом Росстандарта Нет, не подходит. Пункт 3 статьи 12 Закона - там ничего о Приказе нет, есть только свидетельство. Цитата 3. Утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений удостоверяется свидетельством об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, выдаваемым федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 27 Августа 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 20 часов назад, Мицар сказал: .. Регламента по утверждению типа СИ делает исключение по срокам действия СУТ только для СИ приобретенных и(или) в веденных в эксплуатацию (но не произведенных) в период его сроков действия. ... Не просто для СИ, а для СИ "утвержденного типа". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 27 Августа 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2018 4 часа назад, Дедюхин А.А. сказал: у нас в стране все нормативные акты читаются в соответствии с правилами русского языка; а не как кто что понял Именно поэтому у нас и не покупают СИ, выпущенные в период действия СУТСИ, по окончанию срока его действия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
219 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.