Журнал условий поверки

[Александра_69 0]

Коллеги, скажите, в каком документе отражены требованию по оформлению, ведению журнала условий поверки (температура, влажность, давление, фон)

[evGeniy 1088]

В руководстве по качеству

[Lana77 5]

в руководстве по качеству. форма - обычно в приложении, сколько раз записываете - по тексту РК

[Александра_69 0]

Мы сейчас формируем РК. Получается журнал-вольный документ? Если мы два раза в день снимаем показания это нормально? Эксперт не придерется?

[evGeniy 1088]

20 минут назад, Александра_69 сказал:

Мы сейчас формируем РК. Получается журнал-вольный документ? Если мы два раза в день снимаем показания это нормально? Эксперт не придерется?

Хоть три. Главное чтобы соблюдали записанное 

[shpuler 4]

У нас пропустили записи в журнал, но написали рекомендуется заменить на электронные гигрометры с автоматической регистрацией параметров, закупили ИВТМ-7Р записывает показания каждый час на компьютер.

[evGeniy 1088]

2 часа назад, shpuler сказал:

У нас пропустили записи в журнал, но написали рекомендуется заменить на электронные гигрометры с автоматической регистрацией параметров, закупили ИВТМ-7Р записывает показания каждый час на компьютер.

Идиотская рекомендация. А они вообще имеют право рекомендации давать?

[Логинов Владимир 897]

13 часов назад, Александра_69 сказал:

Коллеги, скажите, в каком документе отражены требованию по оформлению, ведению журнала условий поверки (температура, влажность, давление, фон)

Я бы сказал что немного не так. Журнал нужен для соблюдения условий хранения эталонов (записывать можно раз в день). А при поверке условия указываются в протокол поверки (при каждой поверки).

[shpuler 4]

12 часов назад, evGeniy сказал:

Идиотская рекомендация. А они вообще имеют право рекомендации давать?

Когда они пришли проверять, и начали что то рекомендовать особо спорить с ними не хотелось. 

[evGeniy 1088]

8 минут назад, shpuler сказал:

Когда они пришли проверять, и начали что то рекомендовать особо спорить с ними не хотелось. 

Но и после их отъезда выполнять все их хотелки - тоже не айс

[rmetr 251]

При поверке указывать текущие значения влияющих величин.

Постоянно контролировать условия содержания эталонов.

Сколько при этом делать записей в журнале?..

Надо ли контролировать в выходные и праздничные дни?

[VVF 123]

Должны ли совпадать значения, указанные в протоколе, свидетельстве и в журнале?

Изменено 18 Июля 2018 пользователем VVF

[Логинов Владимир 897]

Нам эксперт говорила, что при начале поверки записывать нужно параметры и в конце поверки (даже если в течении одного дня поверка). Хотя что потом писать в св-во непонятно

Изменено 18 Июля 2018 пользователем Логинов Владимир

[rmetr 251]

Да. Надо сначала определиться как записывать такие показания. Сколько раз. Надо ли усреднять...

[evGeniy 1088]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

Нам эксперт говорила, что при начале поверки записывать нужно параметры и в конце поверки (даже если в течении одного дня поверка). Хотя что потом писать в св-во непонятно

ИМХО конечно, там где есть требования к изменению температуры при поверке. Какой смысл её фиксировать дважды при допустимом разбеге в 10 градусов? А эксперты много чего могут сказать 

1 час назад, VVF сказал:

Должны ли совпадать значения, указанные в протоколе, свидетельстве и в журнале?

В протоколе и свидетельстве должны. В журнале они свои

[bonifadzee 27]

2 часа назад, Логинов Владимир сказал:

Нам эксперт говорила, что при начале поверки записывать нужно параметры и в конце поверки (даже если в течении одного дня поверка). Хотя что потом писать в св-во непонятно

Поверка СИ проводится в соответствии с методикой поверки, в методике есть порядок чередования процедур, Вы должны следовать этому порядку при показательной поверке аккредитующим органам и вообще в принципе. Сначала операции и средства поверки, затем условия поверки, дальше сама поверка. Соответственно на первом этапе Вы знакомитесь с операциями поверки и подбираете средства поверки, затем измеряете значения параметров окружающей среды, питания сети и аналогичных параметров, описанных в условиях поверки и записываете в протокол, затем приступаете к самой поверке. Если в условиях поверки не указано, что нужно контролировать нестабильность температуры, напряжения и других факторов, то на этом вся писанина по влияющим факторам заканчивается. Если же Вам рекомендуют записывать температуру второй раз в конце поверки, то уточните, где в методике поверки это указано.

P.s. Создавайте РК как можно проще, чем больше Вы укажите лишнего, тем больше с Вас будут спрашивать.

[Александра_69 0]

В РК мы прописали так: документы по поддержанию необходимых условий в помещениях: журнал контроля климатических параметров в помещениях. Ответственность за учет, хранение и актуализацию документов по контролю окружающей среды несет начальник.

Сделали "рыбу", на первой странице указали номер комнаты ( у нас их несколько), дату начала ведения журнала и ответственного. Далее идут странички с датой с двумя времени измерения (8.00, 14.00), столбцы с температурой, влажностью, давлением, фоном и подписью исполнителя.

Этого достаточно?

[Логинов Владимир 897]

7 часов назад, evGeniy сказал:

А эксперты много чего могут сказать

Я примерно так и сказал своему начальству :D

[Evgeniy K. 30]

У большинства я так понимаю условия не влияют на расчет и рез-т. Просто вилка.

У меня влияют, до 3-4% погрешности. По этому в журнале 1-на единственная запись, она же идет в лицо протокола, св-ва, изв-я, а в колонке расчетов идет действительные параметры и рассчитанные по ним коэффициенты. Например при браке некоторых приборов это важно. Если не браковать - то по барабану.

Бред, но вся власть СМК.

Изменено 18 Июля 2018 пользователем Evgeniy K.

[evGeniy 1088]

52 минуты назад, Evgeniy K. сказал:

По этому в журнале 1-на единственная запись, она же идет в лицо протокола

Рад за Ваши помещения, за 8 часов ни градус температура не шевельнулась

[владимир 332 1320]

48 минут назад, evGeniy сказал:

Рад за Ваши помещения, за 8 часов ни градус температура не шевельнулась

Так може прецизионный кондиционер http://www.nivey.ru/kond_dlya_pomeschenij_s_zadaznnoj_temperaturoj.html 

Цитата

Главное преимущество такого оборудования – способность поддерживать заданную температуру с точностью до 0,1 градуса. 

и нет проблем.

Изменено 18 Июля 2018 пользователем владимир 332

[evGeniy 1088]

2 минуты назад, владимир 332 сказал:

Так може прецизионный кондиционер 

Так ведь

50 минут назад, evGeniy сказал:

Рад за Ваши помещения

[владимир 332 1320]

Тоже рад, если подобные существуют... Помещения, у кого бы то ни было...

Цитата

das ist fantastisch

 

Изменено 18 Июля 2018 пользователем владимир 332

[Evgeniy K. 30]

12 часов назад, evGeniy сказал:

Рад за Ваши помещения, за 8 часов ни градус температура не шевельнулась

А уж как там сверху рады))). Но когда то спрашивали, ответ был такой что хоть каждую минуту пишите, хоть 1000 записей в день в журнале. Просто яж говорю. Реально влияют условия у единиц, им это не нужно, но и к оставшимся не лезут.