Танюша 39 Опубликовано 3 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2018 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как быть. Есть несколько старых СИ, в описании типа которых указаны для поверки инструкции уже недействующие. Например и 184-60 или 22-42. Вместо 184-60 есть ГОСТ 8.497-83 (точнее он вместо более поздней инструкции 184-62). И возникает вопрос, по какому документу проводить поверку? ПО тому, с которым родилось СИ (но недействующему) или по современному - действующему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мицар 168 Опубликовано 3 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2018 Технически верно использование любой из перечисленных методик. Поэтому поверяйте по любой из них, по какой удобно вам. Но..!! В свидетельстве укажите МП, указанную в ОТ. И только её. И против технической истины не погрешите и соблюдете юрпидическую сторону. Давно и регулярно подобным образом поступаем для многих СИ. На каждый бюрократический чих не здравствуешся. А техническая сторона дела соблюдается безусловно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 3 Сентября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2018 10 минут назад, Мицар сказал: Технически верно использование любой из перечисленных методик. Поэтому поверяйте по любой из них, по какой удобно вам. Но..!! В свидетельстве укажите МП, указанную в ОТ. И только её. И против технической истины не погрешите и соблюдете юрпидическую сторону. Давно и регулярно подобным образом поступаем для многих СИ. На каждый бюрократический чих не здравствуешся. А техническая сторона дела соблюдается безусловно. Мой начальник говорит, что раз инструкция недействующая, то и пользоваться ей нельзя. Что новый ГОСТ учёл всё что было в инструкции... Самих этих старых инструкций то не найти. И писать в свидетельствах всё равно придётся ГОСТ, видимо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 202 Опубликовано 3 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2018 (изменено) 3 часа назад, Танюша сказал: Есть несколько старых СИ, в описании типа которых указаны для поверки инструкции уже недействующие. Например и 184-60 или 22-42. Вместо 184-60 есть ГОСТ 8.497-83 (точнее он вместо более поздней инструкции 184-62). И возникает вопрос, по какому документу проводить поверку? ПО тому, с которым родилось СИ (но недействующему) или по современному - действующему? 1 час назад, Мицар сказал: В свидетельстве укажите МП, указанную в ОТ. И только её. И против технической истины не погрешите и соблюдете юрпидическую сторону. Присоединяюсь к Станиславу Кузьмичу. По 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" Цитата Статья 9. Требования к средствам измерений 1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона... Статья 12. Утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерени 1. Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению. При утверждении типа средств измерений устанавливаются показатели точности, интервал между поверками средств измерений, а также методика поверки данного типа средств измерений. И никуда Вы не денетесь - "ПО тому, с которым родилось СИ" 1 час назад, Танюша сказал: этих старых инструкций то не найти. 3 часа назад, Танюша сказал: инструкции 184-62 Изменено 3 Сентября 2018 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 3 Сентября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2018 16 минут назад, владимир 332 сказал: Присоединяюсь к Станиславу Кузьмичу. По 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" И никуда Вы не денетесь - "ПО тому, с которым родилось СИ" Эта то инструкция у меня есть. А вот более старое ее издание от 54 и 60 годов нигде не встречалось. И какая-то загадочная 222-65, которой даже название я нигде не нашла, отсутствует на просторах интернета Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 3 Сентября 2018 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2018 5 минут назад, Танюша сказал: И какая-то загадочная 222-65, которой даже название я нигде не нашла, отсутствует на просторах интернета Пожалуйста: I_222-65.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 3 Сентября 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Сентября 2018 5 минут назад, Данилов А.А. сказал: Пожалуйста: I_222-65.pdf Огромное спасибо!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
aazmav 0 Опубликовано 17 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2019 А если старый ГОСТ не учитывает некоторые особенности эксплуатации СИ, в результате чего нет возможности провести все операции поверки на месте эксплуатации, а новый ГОСТ учитывает и допускает некоторые послабления, благодаря которым появляется возможность поверить СИ на месте эксплуатации? Есть какой-нибудь способ легитимизации использования нового ГОСТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 830 Опубликовано 17 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2019 Менять на СИ который поверяется по новому ГОСТу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 17 Июня 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2019 3 часа назад, Логинов Владимир сказал: Менять на СИ который поверяется по новому ГОСТу Вот оно для чего будут отменять еще старые госты... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ogm132 6 Опубликовано 17 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2019 На самом деле пользоваться более новыми версиями методик поверки можно, но только в том случае если будет полная прослеживаемость по замене (В инструкции 182-60 есть запись о том что она заменяет 182-54; в инструкции 182-62 о том что она заменяет 182-60... и так далее до действующего ГОСТ) Если нет то записывать ту методику, что записана в ОТ на СИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Yer 12 Опубликовано 17 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2019 2 минуты назад, ogm132 сказал: На самом деле пользоваться более новыми версиями методик поверки можно, но только в том случае если будет полная прослеживаемость по замене (В инструкции 182-60 есть запись о том что она заменяет 182-54; в инструкции 182-62 о том что она заменяет 182-60... и так далее до действующего ГОСТ) Если нет то записывать ту методику, что записана в ОТ на СИ Откуда Вы это взяли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ogm132 6 Опубликовано 17 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2019 Эксперты так сказали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 17 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2019 1 час назад, ogm132 сказал: На самом деле пользоваться более новыми версиями методик поверки можно, но только в том случае если будет полная прослеживаемость по замене (В инструкции 182-60 есть запись о том что она заменяет 182-54; в инструкции 182-62 о том что она заменяет 182-60... и так далее до действующего ГОСТ) Если нет то записывать ту методику, что записана в ОТ на СИ Крайним всегда будет поверитель, которому часто приходится выбирать: нарушить ФЗ, пр 1815, МП или еще что-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 17 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2019 1 час назад, efim сказал: Крайним всегда будет поверитель, которому часто приходится выбирать: нарушить ФЗ, пр 1815, МП или еще что-то. было же где то разьяснение, что при выходе взамен, актуальна последняя версия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 17 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2019 Вопрос обсуждался неоднократно, н-р: здесь или и здесь, и еще много раз. Росстандарт каждый раз разные ответы дает, своими приказами МП меняет (т. е. нарушает ФЗ-102) и т. д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 17 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2019 7 минут назад, efim сказал: Росстандарт каждый раз разные ответы дает, своими приказами МП меняет (т. е. нарушает ФЗ-102) и т. д одно дело когда МП на конкретное СИ, другое, когда МП гостирована на группу СИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 18 часов назад, evGeniy сказал: одно дело когда МП на конкретное СИ, другое, когда МП гостирована на группу СИ Помню, например, ответ или приказ о поверке всех весов по новому ГОСТу, затем Родин по тому же вопросу ответил, что поверять по ФЗ, а именно по МП, указанной в ОТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 18 Июня 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2019 2 часа назад, efim сказал: Помню, например, ответ или приказ о поверке всех весов по новому ГОСТу, затем Родин по тому же вопросу ответил, что поверять по ФЗ, а именно по МП, указанной в ОТ. Ну уровень исполнителей просто грандиозный. Видимо, у всех на слуху 102ФЗ со своей трактовкой, а исполнитель не хочет вникать, стандартное письмо ж проще написать, надо только адресата поменять Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
19 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.