Условия измерений - влажность

[scbist 1848]

24 минуты назад, Ника сказал:

А если находитесь внутри, когда дверь открывается, по ушам не бьет?

Да нет. Цех большой. Высота потолков под 10 м, в ширину 6 конвейеров было. Стадион - не стадион, но что-то около.

Кстати, если мне не изменяет память давление в помещении должно быть избыточным, чтобы вытяжка не из коридора воздух тянула, а от притока  и от рабочего места.

[Дедюхин А.А. 363]

1 час назад, scbist сказал:

так вынь да положь эти самые 45-80. Надо - не надо, никого не трогает. Написано? Исполняй и не думай!

вы себе хоть представляете , что такое влажность 80%?

[Ника 1321]

18 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

вы себе хоть представляете , что такое влажность 80%?

В помещении может быть и нет (не замечала как-то, хотя летом все может быть), а на улице - да запросто. Мы же из Питера 

[Дмитрий Борисович 1016]

15 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

вы себе хоть представляете , что такое влажность 80%?

А 95% при температуре 35 град.С ??

[Дмитрий Борисович 1016]

3 минуты назад, Ника сказал:

хотя летом все может быть

Вот летом в поле ... после хорошей грозы... в высокой траве... при 35 град.С. ... где то 95 % и получается...

[Дедюхин А.А. 363]

41 минуту назад, Ника сказал:

 а на улице - да запросто. Мы же из Питера 

но при поверке, надеюсь, вы СИ не на улицу выносите   

[владимир 332 1335]

21 минуту назад, Дедюхин А.А. сказал:

но при поверке, надеюсь, вы СИ не на улицу выносите 

 А весы вагонные, автомобильные?  И выносить не надо.

Изменено 8 Октября 2018 пользователем владимир 332

[scbist 1848]

1 час назад, Дедюхин А.А. сказал:

вы себе хоть представляете , что такое влажность 80%?

Конечно, я же испытатель. Но речь то идет о нижней границе в 45 %. Я писал, что у нас зимой это ближе к нулю. У меня есть цифровой термогигрометр он измеряет примерно с 25%. Так часто у него на табло просто прочерки вместо влажности.

Я также писал, что в этом году моим метрологам аудитор написал претензию, что в январе в протоколе аттестации цехового стенда влажность была указана 30 %.

[Дедюхин А.А. 363]

4 часа назад, scbist сказал:

Конечно, я же испытатель. Но речь то идет о нижней границе в 45 %.

и о верхней 80%  

[vvsalii 100]

14 часов назад, scbist сказал:

Надо - не надо, никого не трогает. Написано? Исполняй и не думай!

Закупаем увлажнители, тратим деньги на удовлетворение хотелок аудиторов.

Вот, Аркадий Григорьевич, к чему я и начал эту тему. Есть смысл подумать, надо или не надо. Потому как если не надо, то в масштабах страны цена вопроса достаточная, чтобы пересмотреть стандарт.

А если надо, то  следует закупать технику с чувством выполненного долга.

 

[Дмитрий Борисович 1016]

5 минут назад, vvsalii сказал:

отому как если не надо, то в масштабах страны цена вопроса достаточная, чтобы пересмотреть стандарт.

Вы хотите разрушить бизнес кондиционеров???

[Дедюхин А.А. 363]

51 минуту назад, vvsalii сказал:

Потому как если не надо, то в масштабах страны цена вопроса достаточная, чтобы пересмотреть стандарт.

 

не надо ничего пересматривать, надо просто при испытаниях в методиках поверки не фантастику писать про влажность 80%, а думать, что пишешь и писать реально необходимые условия

[tarasova.63 46]

17 часов назад, scbist сказал:

А какая тут может быть конкретика? У нас всю жизнь зимой в помещениях влажность стремиться к нулю. Никого это особо не волновало. Но в последние годы СМК требует бумажки. По ГОСТу НКУ это 45-80, так вынь да положь эти самые 45-80. Надо - не надо, никого не трогает. Написано? Исполняй и не думай!

Закупаем увлажнители, тратим деньги на удовлетворение хотелок аудиторов.

Если что-то реально надо хранить или применять в жестких рамках, то для этого и раньше применялись специальные сосуды или камеры с поддержанием этих условий. А создавать влажность в большом цеху с разными видами вентиляции очень дорого и технологически сложно. 

P.S. Раньше помню у нас был инженер по вентиляции, даже имя ее помню - Ариадна. Лет дцать как ее сократили. Насажали разных вытяжек по непонятным принципам. Теперь дверь в цех я могу открыть только после обильного обеда двумя руками да еще и упершись ногой в стену. Про приток почему-то никто не подумал. Зато смотрится красиво. Цвета яркие!

Да понятно..у всех одни и те же проблемы...

[Дмитрий Борисович 1016]

37 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

фантастику писать про влажность 80%, а думать, что пишешь

Какого года ГОСТ 22261 ???

[scbist 1848]

3 часа назад, Дедюхин А.А. сказал:

не надо ничего пересматривать, надо просто при испытаниях в методиках поверки не фантастику писать про влажность 80%, а думать, что пишешь и писать реально необходимые условия

Вы чего-то не понимаете, или я не понимаю вас? 80% это еще норма по ГОСТу. Т.е. от меня не требуют добиваться 80% влажности в помещении. Если 81%, то я должен осушить воздух на 1%. Это технически проще, чем увлажнить на тот же процент.

Эти цифры пишут не те, кто исполняет, а совсем другие люди. Более того, эти цифры были еще и в доперестроечные времена. ГОСТ 15150, ГОСТ 20.57.406 и прочие были первый раз написаны, думаю, до моего рождения. Просто смотрели сквозь пальцы на это. Даже психрометры были не везде, а только в особо ответственных помещениях. Кондиционеров не было в помине почти нигде. Условия обеспечивались двойными стенами и прочими конструктивными особенностями зданий. А теперь требуют кондиционеры и увлажнители в производственный цех.

[Дедюхин А.А. 363]

41 минуту назад, scbist сказал:

Вы чего-то не понимаете, или я не понимаю вас? 80% 

80%  - это сауна и мне невозможно себе даже представить как в этих условиях можно поверять СИ радио и электро измерений 

[scbist 1848]

1 минуту назад, Дедюхин А.А. сказал:

80%  - это сауна и мне невозможно себе даже представить как в этих условиях можно поверять СИ радио и электро измерений 

Да бросьте Вы! 80 % при 20 градусах вполне комфортные условия.

[Дедюхин А.А. 363]

46 минут назад, scbist сказал:

Эти цифры пишут не те, кто исполняет, а совсем другие люди. Более того, эти цифры были еще и в доперестроечные времена.

даже в доперестроечные времена нормальные люди в МП указывали влажность от 30%, что вполне соответствует влажности в помещении без увлажнителя

[Дедюхин А.А. 363]

2 минуты назад, scbist сказал:

Да бросьте Вы! 80 % при 20 градусах вполне комфортные условия.

личный опыт? где вы его нахватались?

давайте я вас в климатическую камеру засуну с температурой  20 гр и влажностью 80%

[scbist 1848]

4 минуты назад, Дедюхин А.А. сказал:

личный опыт? где вы его нахватались?

В Санкт-Петербурге.

5 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

давайте я вас в климатическую камеру засуну с температурой  20 гр и влажностью 80%

Ой, бросьте! Я проводил испытания в камере без изъятия изделий. Вот с 90%, да еще и при 25 и выше, это не сахар, а 80% при 20 ни люди ни наши приборы вообще не ощущают.

[Дедюхин А.А. 363]

7 минут назад, scbist сказал:

В Санкт-Петербурге.

опять 25  - вы приборы на улице поверяете?

в каком помещении в Питре вы нашли температуру 20 гр и влажность 80%?

[scbist 1848]

19 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

опять 25  - вы приборы на улице поверяете?

Вы сейчас о чем?

 

44 минуты назад, Дедюхин А.А. сказал:

давайте я вас в климатическую камеру засуну с температурой  20 гр и влажностью 80%

Я говорю, что ни я ни приборы дискомфорта не ощутят. Но это не значит, что сейчас у меня в комнате 20/80.

Весной/осенью в Питере 20/80 вполне нормальное явление. Когда отопления еще нет в помещениях влажность зашкаливает.

Посмотрел сейчас свой журнал условий. В августах у нас 80 % совсем не редкость. Даже в этом июле были дни с влажностью 80%. Я имею ввиду свой подвал, а не улицу.

[Дмитрий Борисович 1016]

16 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

даже в доперестроечные времена нормальные люди в МП указывали влажность от 30%,

Ну это Вы загнули...

Цитата

            

             3. УСЛОВИЯ  ПОВЕРКИ

 

Все испытания прибора и измерение их характеристик должны проводиться в нормальных условиях.

        температура окружающего воздуха, °С                                     20 ± 5 ;

        относительная влажность окружающего воздуха, %               65 ± 15 ;

        атмосферное давление, кПа (мм рт.ст.)            84,5…106 ( 630… 795).

Так это...80% попадает как раз в разрешенные....

А далее

Цитата

. Допускается проведение поверки  мультиметра  в условиях реально

существующих в лаборатории и отличающихся от нормальных, если они не выходят за

пределы рабочих условий, установленных технической документации на поверяемый

прибор и КИА, применяемую для поверки.

 

 

[Дмитрий Борисович 1016]

10 минут назад, scbist сказал:

а 80% при 20 ни люди ни наши приборы вообще не ощущают.

Поддерживаю!!!!!

[Дедюхин А.А. 363]

17 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну это Вы загнули...

посмотрите в ваш любимый Б5-70