Поверка при выпуске из производства

[katerina_09 0]

Очень интересный вопрос получился. Получается при покупке новых СИ со знаком поверки в паспорте, сразу необходимо сдавать на поверку в ЦСМ, чтоб получить свид-во?!

Конечно нет.Несмотря на то,что сегодня в различных нормативно-правовых документах есть нестыковки по данному вопросу это клеймо действует в течении всего межповерочного интервала и уверяю Вас,что ни одна инспекция из Росстандарта не сделает Вам замечание по этому поводу. Исключение в данном случае составляют лишь СИ используемые при проведении поверки в качестве эталонов - на сегодняшний день для таких СИ обязательно наличие свидетельства и протокола, а в дальнейшем вместо свидетельства будет необходимо наличие аттестата.

Т.е. при проведении у Вас проверки, замечаний по поводу действующего знака поверки в паспорте у Вас не было?Просто Вы так уверенно говорите, значит Вы сталкивались с такими случаями?

Да, у меня были такие новые приборы (клеймо в паспорте и на приборе). При проведении проверок (Росстандарт,Ростехнадзор,Минобороны) эти приборы предьявлялись проверяющим но никаких вопросов по ним не было.

А у нас на приборе нет

[Данилов А.А. 1 952]

А у нас на приборе нет

Тогда Вам прямая дорога в ЦСМ

[sav 86]

Очень интересный вопрос получился. Получается при покупке новых СИ со знаком поверки в паспорте, сразу необходимо сдавать на поверку в ЦСМ, чтоб получить свид-во?!

Конечно нет.Несмотря на то,что сегодня в различных нормативно-правовых документах есть нестыковки по данному вопросу это клеймо действует в течении всего межповерочного интервала и уверяю Вас,что ни одна инспекция из Росстандарта не сделает Вам замечание по этому поводу. Исключение в данном случае составляют лишь СИ используемые при проведении поверки в качестве эталонов - на сегодняшний день для таких СИ обязательно наличие свидетельства и протокола, а в дальнейшем вместо свидетельства будет необходимо наличие аттестата.

Т.е. при проведении у Вас проверки, замечаний по поводу действующего знака поверки в паспорте у Вас не было?Просто Вы так уверенно говорите, значит Вы сталкивались с такими случаями?

Да, у меня были такие новые приборы (клеймо в паспорте и на приборе). При проведении проверок (Росстандарт,Ростехнадзор,Минобороны) эти приборы предьявлялись проверяющим но никаких вопросов по ним не было.

А у нас на приборе нет

У меня был один такой прибор с клеймом только в паспорте (его поверял при выпуске из производства один из филиалов Менделеевского ЦСМ) - термогигрометр Ива-6 (мы его купили как раз перед очередной проверкой) и тоже по нему не было никаких вопросов.

[Виктор 414]

А у нас на приборе нет

Тогда Вам прямая дорога в ЦСМ

А почему в ЦСМ, если они у поставщика заказывали поверенные СИ, а пришли СИ с результатами поверки, оформленными не в соответствии с действующим законом. Пусть обращаются к поставщику (аргументировано).

[Данилов А.А. 1 952]

А почему в ЦСМ, если они у поставщика заказывали поверенные СИ, а пришли СИ с результатами поверки, оформленными не в соответствии с действующим законом. Пусть обращаются к поставщику (аргументировано).

Вы правы, но где поставщик возьмёт клейма за, скажем, август 2010 г.? Должны ведь быть уничтожены...

[Виктор 414]

А почему в ЦСМ, если они у поставщика заказывали поверенные СИ, а пришли СИ с результатами поверки, оформленными не в соответствии с действующим законом. Пусть обращаются к поставщику (аргументировано).

Вы правы, но где поставщик возьмёт клейма за, скажем, август 2010 г.? Должны ведь быть уничтожены...

Его прокол, пусть сам и устраняет (поверяет ещё раз).

[Данилов А.А. 1 952]

Его прокол, пусть сам и устраняет (поверяет ещё раз).

Договор уже закрыт, акт подписан, всё устраивало, претензий не было...

[Виктор 414]

Это так. Это понятно. Непонятно Александр Александрович откуда вы это знаете.

katerina_09 я думая с клеймом в паспорте вы благополучно просуществуете до следующего срока поверки. Я, например, до этого обсуждения тоже думал, что клейма в паспорте хватит.

[Овчинников Андрей 60]

Есть прибор, у которого клеймо поверки только в паспорте, но на странице, которая озаглавленна Свидетельство о поверке Клеймо ВНИИМС.

Т.е.одна из страниц паспорта прибора оформлена как свидетельство о поверке. Думаю, не подкопаешься.

[Дмитрий 22]

Его прокол, пусть сам и устраняет (поверяет ещё раз).

Договор уже закрыт, акт подписан, всё устраивало, претензий не было...

Но требование договора не выполнено...

Пусть поставщик, т.к. он воспользовался неграмотностью пользователя (ввёл его в заблуждение, это уже мошенничеством попахивает), за свои кровные и устраняет свои ошибки. Широкое поле деятельности для юриста.

[Данилов А.А. 1 952]

Его прокол, пусть сам и устраняет (поверяет ещё раз).

Договор уже закрыт, акт подписан, всё устраивало, претензий не было...

Но требование договора не выполнено...

Пусть поставщик, т.к. он воспользовался неграмотностью пользователя (ввёл его в заблуждение, это уже мошенничеством попахивает), за свои кровные и устраняет свои ошибки. Широкое поле деятельности для юриста.

Боюсь, что юрист в такой ситуации будет бессилен... Где он был, когда подписывали акт?!

[Дмитрий 22]

Его прокол, пусть сам и устраняет (поверяет ещё раз).

Договор уже закрыт, акт подписан, всё устраивало, претензий не было...

Но требование договора не выполнено...

Пусть поставщик, т.к. он воспользовался неграмотностью пользователя (ввёл его в заблуждение, это уже мошенничеством попахивает), за свои кровные и устраняет свои ошибки. Широкое поле деятельности для юриста.

Боюсь, что юрист в такой ситуации будет бессилен... Где он был, когда подписывали акт?!

А я и говорю что в данной ситуации имеет место введение в заблуждение.

[Фёдоров_Ф 299]

Есть прибор, у которого клеймо поверки только в паспорте, но на странице, которая озаглавленна Свидетельство о поверке Клеймо ВНИИМС.

Т.е.одна из страниц паспорта прибора оформлена как свидетельство о поверке. Думаю, не подкопаешься.

Страница в эксплуатационном документе строго соответствует Приложению 1 ПР 50.2.006?

В том числе "Примечание. Оборотная сторона свидетельства о поверке заполняется в соответствии с нормативными документами по поверке средств измерений."?

[katerina_09 0]

А у нас на приборе нет

Тогда Вам прямая дорога в ЦСМ

А почему в ЦСМ, если они у поставщика заказывали поверенные СИ, а пришли СИ с результатами поверки, оформленными не в соответствии с действующим законом. Пусть обращаются к поставщику (аргументировано).

После этого случая, при заказе СИ стала просить выслать также свид-во о поверки, но все поставщики твердят мне одно и тоже, что их заводская МС свид-ва не дает, а только ставит клеймо в паспорте ( про клеймо на приборе речи не шло, ну например ШЦ, клеймо ведь не поставишь).При просьбе выслать протокол поверки, так же поступил отказ

[metrolog29 17]

Эти требования РФ№102 очередной привет метрологам-практикам от "федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих функции по выработке гос.политики и нормативно-правовому регулированию и т.д.". А можно ввести дополнения/изменения которые узаконят клейма первичной поверки в паспортах?

[Фёдоров_Ф 299]

Эти требования РФ№102 очередной привет метрологам-практикам от "федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих функции по выработке гос.политики и нормативно-правовому регулированию и т.д.". А можно ввести дополнения/изменения которые узаконят клейма первичной поверки в паспортах?

Светлана Николаевна, у Вас лобби в Госдуме? Или Правительстве?

На исправление глупейших ошибок в законах уходят годы!!!

А "дыры" кочуют из закона в закон...

[katerina_09 0]

Итог всех обсуждений: клейма в паспорте на новый прибор не достаточно для использования СИ в сферах госрегулирования.обязательно наличие свид-ва. После получения СИ везем в ЦСМ.осталось за малым, объяснить начальству, что после получения нового СИ необходимо потратиться еще и на поверку( как мне скажут, прибор же новый, что тебе еще надо?) :mellow:

[Фёдоров_Ф 299]

...клейма в паспорте на новый прибор не достаточно для использования СИ в сферах госрегулирования. Обязательно наличие свид-ва.

Независимо от области использования СИ "клейма в паспорте на новый прибор не достаточно"!

Вне "сфер госрегулирования" возможна добровольная поверка. Но

4. Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки и (или) свидетельством о поверке. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке.

[Metrlog 27]

Теория как это часто бывает разошлась с практикой.

Выписывать на производстве свидетельство на штангеля например действительно нереально и дорого. На сегодняшний день никто так не делает. И даже 10 рублей плюсом к тарифу (наклейка+пломба+свидетельство по себестоимости даже 11 рублей)окажется очень дорого.

Вывод - жить как жили.

[Дмитрий 22]

Итог всех обсуждений: клейма в паспорте на новый прибор не достаточно для использования СИ в сферах госрегулирования.обязательно наличие свид-ва. После получения СИ везем в ЦСМ.осталось за малым, объяснить начальству, что после получения нового СИ необходимо потратиться еще и на поверку( как мне скажут, прибор же новый, что тебе еще надо?) :mellow:

Напишите запрос в местный ЦСМ - можно ли использовать такие СИ. Если ответ будет положительным, то с Вас и взятки гладки. А если отрицательный - идите к производителю и требуйте что бы он выполнил условие договора, т.е. поверил за свой счёт. И консультируйтесь с юристами. Или же пытайтесь объяснить руководству почему надо сдавать в ЦСМ на поверку.

[Данилов А.А. 1 952]

Или же пытайтесь объяснить руководству почему надо сдавать в ЦСМ на поверку.

Одна из попыток объяснения: в соответствии с 102-ФЗ "Об ОЕИ":

Статья 13. Поверка средств измерений

1. ... Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.

Получается, что, поставив клеймо в паспорте, изготовитель неправильно оформил результаты поверки. Но ... ответственность за применение поверенных СИ, но с неправильно оформленными результататми поверки (читай - неповеренных СИ) ложится на лиц (ЮЛ), их применяющих...

[Orlangur 85]

Добрый день господа. Я вернулся.

Резюмируя всё вышесказанное, свидетельство нужно в любом случае независимо от того какая поверка проводилась. (точка)

Тогда возникает вопрос. К примеру с техническими манометрами или с техническими термометрами на которые раньше только ставилось клеймо.

Теперь что на каждый свидетельство писать?

[Данилов А.А. 1 952]

Тогда возникает вопрос. К примеру с техническими манометрами или с техническими термометрами на которые раньше только ставилось клеймо.

Теперь что на каждый свидетельство писать?

Ставьте оттиск клейма на сами СИ.

[Orlangur 85]

Ставьте оттиск клейма на сами СИ.

Добрый вечер Александр Александрович.

А товарные весы? На них наносится клеймо в виде наклейки и ставится оттиск клейма в паспорт.

В этой процедуре без изменений?

PS. Спасибо за письмо, разберусь у себя с домашним интернетом, скину вам фотографии которые с моего фотоаппарата.

[Данилов А.А. 1 952]

Ставьте оттиск клейма на сами СИ.

А товарные весы? На них наносится клеймо в виде наклейки и ставится оттиск клейма в паспорт.

В этой процедуре без изменений?

На мой взгляд, результаты поверки весов оформляются нанесением знака поверки на сами весы.

Оттиск клейма в паспорт наносится факультативно... Хотя изменений в документах пока не было... Правда в законе "Об ОЕИ" говорится, что они действуют лишь в части, не противоречащей ему. Поэтому, как мне представляется, я прав.

PS. Спасибо за письмо, разберусь у себя с домашним интернетом, скину вам фотографии которые с моего фотоаппарата.

С нетерпением жду