Логинов Владимир 825 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 28 минут назад, владимир 332 сказал: А, нанотехнологии и нефтегазовая вот поверьте СИ старше 20 лет там вряд ли найдете Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 3 минуты назад, Логинов Владимир сказал: Убедите в обратном где там такое есть? Это как класс экологичности авто. Сейчас нельзя завозить ниже какого-то там класса. Но ввезенные продолжают ездить, никто их не запрещает. До 102фз можно было использовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 2 часа назад, Логинов Владимир сказал: Это кстати хорошо, теперь не нужно делать ЛПС, просто ссылаешься на МП и всё. Это как бы и будет по старому образцовое СИ применяемое при поверке не имеющее разряда. Просто в его св-ве о поверке будет написано что является эталоном по вот такой вот методике. Только вопрос, а если это СИ применяется как эталон во многих методиках мне все перечислять надо? Я думаю все указывать надо. Если хоть одну забудете-нельзя будет его применять для поверки как хотелось бы. Вообще, опять приказ неоднозначный. Написали бы что остаются только годовые клейма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: Это как класс экологичности авто. Сейчас нельзя завозить ниже какого-то там класса. Но ввезенные продолжают ездить, никто их не запрещает. Не убедили. Вы путаете соленое с мягким. А вот если бы издали закон о запрете использования авто ниже определенного класса то что, продолжали бы ездить? в 102-фз такое не подразумевалось в том виде в каком сейчас написано. Хотя согласен, что поверка по старому закону действует пока не наступит время новой поверки, по новому закону и приказам. Только беда у большинства СИ МПИ 1 год. А 102-ФЗ принят в 2008 году. Скоро уже не должно остаться СИ с поверкой по старому закону. Хотя есть исключения СИ с бессрочной поверкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 А то получается если сам прибор клеймится, то надо уже возвращаться к месячным и квартальным. А клеймится ли прибор можно узнать только из описания типа. На советские приборы его трудно найти. В самом приказе 1815 написано, что клеймить надо приборы у которых клеймо отсутствует или повреждено. То есть те же счётчики электрической энергии можно не клеймить, теоретически. Но тогда такая путаница с проверяющими организациями будет(. 2 вопрос - опять же теоретически вдруг мне принесли катушки сопротивления со стертыми номерами, тогда я могу указывать инвентарный. А он может быть одинаковый на всю партию катушек. Придет комиссия проверять организацию - всю жизнь катушки были с одними номерами, а теперь с другим общим на всех. 3 вопрос - Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 3 минуты назад, 5ive сказал: Написали бы что остаются только годовые клейма. Ну так выбор за вами какие клейма использовать, если конечно в МП не прописано. Мы в св-ва годовые ставим. А как быть с манометрами? св-ва на них что ли выписывать или наклейки клеить? ставим с месяцем клейма Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 3 минуты назад, 5ive сказал: Придет комиссия проверять организацию что вы так за чужую организацию переживаете у вас своих проблем нет? это их проблемы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 Про протокол поверки - клиент может потребовать от поверяющей организации любой протокол. В новом приказе это не ограничено. Но сам протокол поверяющая организация обязана делать только на эталоны и на те СИ, в МП, которых установлено обязательное требование к их выполнению. Зачем тогда писать, что протокол можно не делать если клиент придёт через год и может его потребовать. Сроки запроса протокола не оговорены(. Ещё интереснее будет когда протокол написанный в произвольной форме будет выдаваться клиенту. Он обалдеет). А вдруг мне захочется сравнить одну и ту же точку как прибор показывает в Москве и Хабаровске-придется письма писать. Поверьте мне точку 10 кг) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 4 минуты назад, Логинов Владимир сказал: что вы так за чужую организацию переживаете у вас своих проблем нет? это их проблемы. Тут где-то Евгений был. Он подтвердит, что я переживаю всегда за всю метрологию в целом. Сырой приказ вышел, а если теперь грядущий новый 102 ФЗ будет ему противоречить, то будет весело x2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 3 минуты назад, 5ive сказал: Про протокол поверки - клиент может потребовать от поверяющей организации любой протокол. В новом приказе это не ограничено. Но сам протокол поверяющая организация обязана делать только на эталоны и на те СИ, в МП, которых установлено обязательное требование к их выполнению. Зачем тогда писать, что протокол можно не делать если клиент придёт через год и может его потребовать. Сроки запроса протокола не оговорены(. Ещё интереснее будет когда протокол написанный в произвольной форме будет выдаваться клиенту. Он обалдеет). А вдруг мне захочется сравнить одну и ту же точку как прибор показывает в Москве и Хабаровске-придется письма писать. Поверьте мне точку 10 кг) Ну во первых, никто не говорит, что выдавать протоколы нужно бесплатно или за стоимость поверки, если нет таких требований в МП или это не эталон. Можно сказать, что сделаешь протокол за 10000 тысяч. К данным о поверках и протоколах есть сроки хранения. Так что не бесконечно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 3 минуты назад, Логинов Владимир сказал: Ну во первых, никто не говорит, что выдавать протоколы нужно бесплатно или за стоимость поверки, если нет таких требований в МП или это не эталон. Можно сказать, что сделаешь протокол за 10000 тысяч. К данным о поверках и протоколах есть сроки хранения. Так что не бесконечно. А ведь неправильно прочитал, поторопился. Протоколы кажется надо делать всегда (никаких технических записей). Просто если отсутствует рекомендация, то можно в произвольной форме. Например соответствует, соответствует, соответствует. Кстати, это будет противоречить методикам поверки, в которых про протокол ни слова. Про хранение, на те же электросчетчики протоколы хранятся 17 лет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 5 минут назад, 5ive сказал: Сырой приказ вышел, а если теперь грядущий новый 102 ФЗ будет ему противоречить, то будет весело x2 Так итак уже весело, вроде бы разрешили поверку аттестованных СИ по ГОСТ, только применять в СГРОЕИ их нельзя. И многие обрадовавшиеся начнут поверять и применять такие СИ в СГРОЕИ, а потом будут платить штрафы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 1 минуту назад, 5ive сказал: протоколы хранятся 17 лет Где такое написано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 21 минуту назад, Логинов Владимир сказал: Ну так выбор за вами какие клейма использовать, если конечно в МП не прописано. Мы в св-ва годовые ставим. А как быть с манометрами? св-ва на них что ли выписывать или наклейки клеить? ставим с месяцем клейма Что касается манометров то тут все более менее ясно. Если нет на них заводских номеров-однозначно клеймо в любом виде. Если видовое обязательно - значит видовое. Если заводские (инвентарные и прочие)номера есть - можно и свидетельство выдать) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 10 минут назад, Логинов Владимир сказал: Где такое написано? А Вы сколько протокол храните? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 2 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2019 Или не ясно??? Свидетельство можно не выдавать только когда есть паспорт или формуляр на которое можно поставить клеймо? А если таких документов нет? Можно формуляр по ЕСКД изготовить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 3 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2019 9 часов назад, Логинов Владимир сказал: Все что утверждено поверяется по своим методикам. А все, что не утверждено, поверяется по референтным методикам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 920 Опубликовано 3 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2019 7 часов назад, Логинов Владимир сказал: Если вы применяете СИ 1939 года, то мне страшно за вас и нашу промышленность А если с 1944 года? С орлом и свастикой. Полученные в счет репараций от поверженной Германии. Вам не страшно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 3 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2019 12 часов назад, 5ive сказал: Отсюда, кажись... 9 часов назад, Логинов Владимир сказал: Это кстати хорошо, теперь не нужно делать ЛПС, просто ссылаешься на МП и всё. Это как бы и будет по старому образцовое СИ применяемое при поверке не имеющее разряда. Просто в его св-ве о поверке будет написано что является эталоном по вот такой вот методике. Только вопрос, а если это СИ применяется как эталон во многих методиках мне все перечислять надо? Ну тут другой вопрос, не забывайте что ваш эталон должен быть аттестован в любом случае, а будет ли достаточно при аттестации только ссылки на методику поверки? Последний раз с нас требовали ЛПС и чтобы свидетельство было выдано на эталон по этой ЛПС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 3 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2019 2 часа назад, Dots сказал: Ну тут другой вопрос, не забывайте что ваш эталон должен быть аттестован в любом случае, а будет ли достаточно при аттестации только ссылки на методику поверки? Последний раз с нас требовали ЛПС и чтобы свидетельство было выдано на эталон по этой ЛПС. Видимо теперь все упростится. Возвращаем все обратно в эталоны - несмотря на ужесточение поверочных схем) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
5ive 68 Опубликовано 3 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2019 2 часа назад, Геометр сказал: А если с 1944 года? С орлом и свастикой. Полученные в счет репараций от поверженной Германии. Вам не страшно? Да, а может методики вообще нет как для эталонных, так и для поверяемых Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 3 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2019 8 часов назад, Логинов Владимир сказал: Так итак уже весело, вроде бы разрешили поверку аттестованных СИ по ГОСТ, только применять в СГРОЕИ их нельзя. И многие обрадовавшиеся начнут поверять и применять такие СИ в СГРОЕИ, а потом будут платить штрафы. Это в чем то лучше, чем использовать калиброванные Как вы понимаете, не использовать не получится. А этот бред с утверждением типа каждого СИ, используемого в сфере.. Ноу комменс. Знаю целую отрасль, где контроль проводится некими средствами контроля, которые проверяются, хотя по сути это си и проводят измерения. Но утверждать тип каждого такого си - сумасшедший дом. Поэтому относят к СК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 3 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2019 11 часов назад, 5ive сказал: А вдруг мне захочется сравнить одну и ту же точку как прибор показывает в Москве и Хабаровске-придется письма писать. Поверьте мне точку 10 кг Это сейчас про что? Поверяется в соответствии с МП 11 часов назад, 5ive сказал: Протоколы кажется надо делать всегда (никаких технических записей) С чего бы это? 2 часа назад, 5ive сказал: Видимо теперь все упростится. Возвращаем все обратно в эталоны - несмотря на ужесточение поверочных схем) Куда Вы собираетесь возвращаться? Если не можете попасть в ГПС, нарисуете ЛПС. Так это и сейчас так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 3 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2019 5 часов назад, Геометр сказал: А все, что не утверждено, поверяется по референтным методикам? Речь идет о тех СИ, которые всю жизнь поверяли по МП в документации. Потом вдруг выяснилось, что многие из них не имеют номера реестра. Так например было с стандартом частоты и времени СЧВ 74. Спросите у своих радистов. Он, может, до сих пор у них имеется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 3 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Февраля 2019 13 часов назад, 5ive сказал: Тут где-то Евгений был. Он подтвердит, что я переживаю всегда за всю метрологию в целом. Сырой приказ вышел, а если теперь грядущий новый 102 ФЗ будет ему противоречить, то будет весело x2 А до этого приказ был "пропеченый", без вопросов и неувязок? Вы по нему как-то 3 года проработали. А сейчас, когда в него наконец вносятся изменения, с некоторыми пояснениями и послаблениями, вдруг раз, и огромные проблемы и противоречия появятся?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 642 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.