Natalia 169 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 17 минут назад, evGeniy сказал: Меня как бы это и интересовало. Хотел уточнить, что Вы поверяете лично. Гляжу, нету у вас радио. А там есть поверки, где 5-6 СИ используют. Они все эталоны должны быть? И как определить должен быть эталон или нет? Вот у Вас какой подход? Нет у меня подхода, читаю методику и прикидываю, за что прилетит, за что нет)))) Вся беда в том, что, ссылаясь на предыдущий пример, штангенциркуль так и останется штангенциркулем даже если я его эталоном обзову. Точность не повысится и не упадет, а качество поверки не изменится никак. Но в общем и в целом при делении на эталоны и СИ просто руководствуюсь их назначением в конкретной процедуре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 5 минут назад, Natalia сказал: по точности оно может быть рабочим средством измерений (или средством измерений, смотря как обозвали в ГПС), рабочим эталоном, разрядным эталоном, ГПЭ))) Извиняюсь конечно, а как по ГПС рабочее СИ передает единицу другому рабочему СИ? 6 минут назад, Natalia сказал: Штангенциркуль тоже может быть эталоном нынче) я думаю их можно найти в базе) ну рулетка там точно есть))) Там много что можно найти в базе. Я вон даже тему открывал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 6 минут назад, AtaVist сказал: Речь не про передачу единицы, а про поверку, которая осуществляется по МП. Вы спросили какой пункт какого нд вы нарушили поверив СИ по СИ. МП устанавливает процедуру и необходимое оборудование, поэтому ее вы вряд ли нарушите, а вся штука с эталонами прилетела свыше и в мп не фигурирует, по крайней мере я не встречала еще мп с требованиями про аттестованные эталоны)) Кстати это бы сняло много вопросов если бы деление СИ/эталон происходило на уровне МП и утверждалось Росстандартом! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 3 минуты назад, evGeniy сказал: Извиняюсь конечно, а как по ГПС рабочее СИ передает единицу другому рабочему СИ? ЛПС, не добавила. Или в соответствии с МП, а то что у нас в МП не соблюдается порядок передачи единицы, установленный ГПС это другой вопрос) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 (изменено) 9 минут назад, evGeniy сказал: Там много что можно найти в базе. Я вон даже тему открывал Ну так а чему удивляться, если Росстандарт обязал! На прошлой работе вносили рулетку, посуду мерную, дальномер лазерный) посуду правда так и не внесли)) А в реестре есть банки и ведро!!!!))))) Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 5 минут назад, Natalia сказал: Кстати это бы сняло много вопросов если бы деление СИ/эталон происходило на уровне МП и утверждалось Росстандартом! Интересно как Вы это себе представляете? Вся эта эпопея с эталонами, ИМХО, была затеяна Росстандартом, чтобы не дать упасть ЦСМ. Аккредитация ушла в РА, процесс становился неуправляемым. Выход был найден в ПП734. И не случайно, там говорится только о государственных эталонах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 3 минуты назад, Natalia сказал: дальномер лазерный а его куда засунули? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Sylmain 27 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: а его куда засунули? Наверное, как эталон для ростомеров. Отменили бы эту аттестацию, но кормушку такую кто ж терять захочет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 Только что, evGeniy сказал: Интересно как Вы это себе представляете? Вообще круто представляю))) Табличка "применяемые эталоны, си, испытательное, вспомогательное оборудование и СО" Дальше делим: 1. Эталоны И поехали перечислять все эталоны. А можно даже просто по ГПС писать, без указания конкретных типов, главное чтобы диапазон и ПГ (разряд) 2. СИ ... Снова перечисляем, опять таки я бы не приводила конкретные СИ, а просто требования Ну и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 Только что, Sylmain сказал: Наверное, как эталон для ростомеров. Там ЛПС надо рисовать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 5 минут назад, evGeniy сказал: Вся эта эпопея с эталонами, ИМХО, была затеяна Росстандартом, чтобы не дать упасть ЦСМ. Аккредитация ушла в РА, процесс становился неуправляемым. Выход был найден в ПП734. И не случайно, там говорится только о государственных эталонах Да нет, как раз из-за 102, по которому СИ не используют для передачи единиц величин. Вот и начались пляски с бубнами. Ну опять таки я так думаю))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 1 минуту назад, Natalia сказал: И поехали перечислять все эталоны. А можно даже просто по ГПС писать, без указания конкретных типов, главное чтобы диапазон и ПГ (разряд) Вот я уже спрашивал тут на форуме. Вы же электрические СИ поверяете. Есть катушки сопротивления на них класс точности 0,01. Но они бывают 1,2,3 разрядов и даже рабочие СИ. Как их делить будем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 7 минут назад, evGeniy сказал: а его куда засунули? Эталон единицы длины! ))) Только он соответствует уровню рабочего СИ. Но у нас кажется ЛПС была, чет не помню уже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 1 минуту назад, Natalia сказал: Ну опять таки я так думаю))) Чтобы Вы так не думали посмотрите года выхода 102ФЗ и 412ФЗ и год 734ПП Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 11 минут назад, Natalia сказал: Вы спросили какой пункт какого нд вы нарушили поверив СИ по СИ. МП устанавливает процедуру и необходимое оборудование, поэтому ее вы вряд ли нарушите, а вся штука с эталонами прилетела свыше и в мп не фигурирует, по крайней мере я не встречала еще мп с требованиями про аттестованные эталоны)) Кстати это бы сняло много вопросов если бы деление СИ/эталон происходило на уровне МП и утверждалось Росстандартом! Можно заметить, что ответа на вопрос так и нет Из этого есть следствие - сколько сил было потрачено на откровенную ахинею, причем в отсутствие требований эту ахинею совершать. Единственный плюс, рулевые получили примерную картину того, что в стране со средствами поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 1 минуту назад, Natalia сказал: Только он соответствует уровню рабочего СИ. Но у нас кажется ЛПС была, чет не помню уже. Просто если ЛПС не было, хотелось бы его увидеть в ГПС Ну а как передать единичку от рабочего СИ рабочему СИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: Вот я уже спрашивал тут на форуме. Вы же электрические СИ поверяете. Есть катушки сопротивления на них класс точности 0,01. Но они бывают 1,2,3 разрядов и даже рабочие СИ. Как их делить будем? У нас есть такие меры. Изначально, по МП и ГПС они рабочие СИ. Разряд им присваивается через несколько МПИ в зависимости от характеристик стабильности, если не путаю ничего. А по применению они сразу эталоны) кстати нам таки дали на них положительное заключение) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 Только что, AtaVist сказал: Единственный плюс, рулевые получили примерную картину того, что в стране со средствами поверки. Интересно откуда? Из базы эталонов? Так там письмо Матроскина из Простоквашино Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 Только что, Natalia сказал: А по применению они сразу эталоны) Это с какого перепуга? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 1 минуту назад, Natalia сказал: Разряд им присваивается через несколько МПИ в зависимости от характеристик стабильности, если не путаю ничего. Правильно. А куда их должен был бы отнести Росстандарт? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 1 минуту назад, AtaVist сказал: Можно заметить, что ответа на вопрос так и нет Из этого есть следствие - сколько сил было потрачено на откровенную ахинею, причем в отсутствие требований эту ахинею совершать. Ну пункты вы уж извините)) надо все вычитывать. А архинея откровенная! И бардак!) Но требования все же нарисованы)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 (изменено) 2 минуты назад, evGeniy сказал: Это с какого перепуга? А вот)))) мы на них ток измеряем, косссссвенно))) Не правильно)) мы с их помощью ток измеряем) Изменено 12 Февраля 2019 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 514 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 Только что, Natalia сказал: Ну пункты вы уж извините)) надо все вычитывать. А архинея откровенная! И бардак!) Но требования все же нарисованы)) Гм. Вообще-то, да - надо. Требований (!) на поверку эталонами как не было так и нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 3 минуты назад, Natalia сказал: Не правильно)) мы с их помощью ток измеряем) А в ГПС на ток разве они есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 12 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2019 2 минуты назад, AtaVist сказал: Требований (!) на поверку эталонами как не было так и нет. А как они могут быть? Предлагаете все МП отменить и новые написать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 642 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.