Нормативная документация - РДВ 319.01.13-98

[Angara 10]

16 часов назад, Людмила77 сказал:

При утверждении типа это делают ?

Оценивают связь?

Естественно

[Swanson 19]

В 14.01.2025 в 09:18, Тамбовский Волк сказал:

РД В это что вообще за документ, каков его статус?

На сайте Российского института стандартизации "Р, ПР, РД " находятся в разделе "Документы национальной системы стандартизации", которые в законе идут первым пунктом в ст.14

[Тамбовский Волк 112]

36 минут назад, Swanson сказал:

в законе идут первым пунктом в ст.14

документы, разрабатываемые и применяемые в национальной системе стандартизации (далее - документы национальной системы стандартизации), - национальный стандарт Российской Федерации (далее - национальный стандарт), в том числе основополагающий национальный стандарт Российской Федерации (далее - основополагающий национальный стандарт), и предварительный национальный стандарт Российской Федерации (далее - предварительный национальный стандарт), а также правила стандартизации, рекомендации по стандартизации, информационно-технические справочники, технические спецификации (отчеты) и стандарты организаций, в том числе технические условия, зарегистрированные в установленном порядке в Федеральном информационном фонде стандартов.

Никаких ПР и РД в определении нет

[Swanson 19]

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

документы, разрабатываемые и применяемые в национальной системе стандартизации (далее - документы национальной системы стандартизации), - национальный стандарт Российской Федерации (далее - национальный стандарт), в том числе основополагающий национальный стандарт Российской Федерации (далее - основополагающий национальный стандарт), и предварительный национальный стандарт Российской Федерации (далее - предварительный национальный стандарт), а также правила стандартизации, рекомендации по стандартизации, информационно-технические справочники, технические спецификации (отчеты) и стандарты организаций, в том числе технические условия, зарегистрированные в установленном порядке в Федеральном информационном фонде стандартов.

Никаких ПР и РД в определении нет

Глава 4. ДОКУМЕНТЫ ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ

Статья 14. Виды документов по стандартизации

К документам по стандартизации в соответствии с настоящим Федеральным законом относятся:

1)документы национальной системы стандартизации;

2)общероссийские классификаторы;

3)стандарты организаций, в том числе технические условия;

4)своды правил;

5)документы по стандартизации, которые устанавливают обязательные требования в отношении объектов стандартизации, предусмотренных статьей 6 настоящего Федерального закона;

6)технические спецификации (отчеты). (в ред. Федерального закона от 30.12.2020 N 523-ФЗ)

Даже в вашем перечислении есть и ПР и Р, пусть и не РД.

А документы, в обозначении которых есть РД могут называть по-разному: инструкции, методические указания, рекомендации и положения и пр., не думаю, что это меняет их отнесение к документам стандартизации

Изменено 17 Января 2025 пользователем Swanson

[Swanson 19]

1 час назад, Тамбовский Волк сказал:

основополагающий национальный стандарт

С того же сайта Российского института стандартизации информация, посмотрите вид стандарта. 

Библиография

Обозначение	РД 50-581-85
Заглавие на русском языке	Методические указания. Надежность в технике. Технологические системы. Отработка на надежность
Заглавие (наименование) на английском языке
Дата введения в действие	01.01.1987
Код ОКС	21.020;03.120.01
Код ОКП	000400;001100
Код КГС	Т51
Код ОКСТУ	0011;0004
Аннотация (область применения)	Настоящие методические указания устанавливают правила и методы отработки на надежность технологических систем, операций и процессов производства или ремонта продукции отраслей машиностроения и приборостроения
Ключевые слова	надежность;техника;системы технологические;отработка на надежность
Вид стандарта	Основополагающие стандарты
Нормативные ссылки на: GOST	ГОСТ 27.004-85;ГОСТ 27.002-83;ГОСТ 14.004-83;ГОСТ 3.1109-82;ГОСТ 3.1102-81;ГОСТ 3.1103-82;ГОСТ 3.1104-81;ГОСТ 4.93-83;ГОСТ 4.130-85;ГОСТ 27.003-83;ГОСТ 27.202-83;ГОСТ 27.203-83;ГОСТ 27.204-83;ГОСТ 27.410-83;ГОСТ 14.408-83;ГОСТ 14.413-80;ГОСТ 14.301-83;ГОСТ 19415-74;ГОСТ 19416-74;ГОСТ 16320-80;ГОСТ 14.303-73;ГОСТ 16.307-74;ГОСТ 16.308-75;ГОСТ 14.003-74;ГОСТ 23853-79;ГОСТ 24026-80;ГОСТ 11.010-81
Статус	Действует
Дата последнего издания (Дата изменения)	27.06.1986
Количество страниц	53

[Тамбовский Волк 112]

4 минуты назад, Swanson сказал:

РД 50-581-85

РД - это не стандарт и он не являетя документом по стандартизации

[Максим Андреев 136]

В 17.01.2025 в 13:50, Тамбовский Волк сказал:

РД - это не стандарт и он не являетя документом по стандартизации

Документы по стандартизации выпускаются не только в форме стандартов.

Тут надо смотреть не Закон о стандартизации, а Постановление Правительства РФ от 30 декабря 2016 г. N 1567, поскольку это военные РД (РД В).

И если этого РД В нет в Перечне документов по стандартизации оборонной продукции (ДСОП), то это не документ по стандартизации. Все остальное лирика.

[Swanson 19]

В 18.01.2025 в 20:11, Максим Андреев сказал:

Тут надо смотреть не Закон о стандартизации, а Постановление Правительства РФ от 30 декабря 2016 г. N 1567, поскольку это военные РД (РД В).

И если этого РД В нет в Перечне документов по стандартизации оборонной продукции (ДСОП), то это не документ по стандартизации. Все остальное лирика.

В этом Постановлении есть п.12, в котором сказано, образно, что и другие документы по стандартизации, перечисленные в ФЗ (1-4 ст.14), которых нет в Перечне, могут применяться, если вам их записали в ГК (или транслировали из ГК в ТЗ, видимо). Так что, относится ли РД к документам по стандартизации, стоило бы разобраться.

Я не заметила, чтобы этот РД В был в списке на исключение в 2025 году из Перечня. Хотелось бы понять, он там есть вообще?

[Mc'Arych 8]

В 14.01.2025 в 11:18, Тамбовский Волк сказал:

А вот можно узнать кто по сей день засовывает РД В 319.01.13 в ТЗ? РД В это что вообще за документ, каков его статус? Есть ГОСТ РВ 0020-39.309 там все требования указаны. И когда вы проводите МЭ СЧ ТЗ, почему не требуете убрать этот РД В 319.01.13 с формулировкой - не является документом стандартизации

Аналогичный вопрос про ОТТ 1.1.7-89, который начинается с нормативных ссылок на советские стандарты отменённые ещё в 1993 году, который пытались переиздать в 2015 году (видел проект обновлённого документа) и который с завидным упорством вписывают во все ТТЗ, причём в раздел "Метрологическое обеспечение", хотя по содержанию и тот и другой документ относятся к разделу "Надёжность" и должны отрабатываться не "метрологами", а "эксплуатационщиками". В метрологии процессы на которые распространяются эти документы используются как исходные данные при испытаниях на утверждение типа для определения межповерочного интервала в назначенных условиях эксплуатации.
Тип СИ ВН утверждён? - Если "да", то работы по "метрологической" надёжности выполнены и межповерочный интервал тому подтверждение, если"нет" - то техническое средство не является средством измерений и не рассматривается как предмет метрологического обеспечения.
Однако военные заказчики тянут сову на глобус и выдумывают метрологическую экспертизу выполненных уже метрологических работ, причём по нелепой фантазии  "Приказа №3" экспертизу должна проводить метрологическая служба организации промышленности, при том что тип СИ ВН утвердил уже ГНМЦ.
Логика даже не ночевала: я должен вообразить что разрабатываемый образец техники является измерительной системой содержащей с десяток разных видов аппаратуры от разных разработчиков (только попутно выполняющей некие ещё функции - ну, там "лететь"или "стрелять" и т.п.) и перепроверить правильно ли военные метрологи назначили межповерочный интервал, и правильно ли разработчики аппаратуры не отнесли своё творение к СИ ВН. После чего передать этот наукообразный бред на ОМЭ в институт, осуществляющий ВНС, чтобы они ещё раз провели экспертизу.
Что это как не бездарное разбазаривание средств?
Каких то 25 лет назад мы просто сдавали проект на "руки" отраслевому институту. который и занимался всем этим шаманством, а сейчас НИИ нет, а работу делать надо... а некем уже!
  

[Dom3n3c 148]

21 час назад, Mc'Arych сказал:

и должны отрабатываться не "метрологами"

Он и так должен обрабатываться не метрологами, как и РД В 319.01.13

 

21 час назад, Mc'Arych сказал:

причём по нелепой фантазии  "Приказа №3" экспертизу должна проводить метрологическая служба организации промышленности, при том что тип СИ ВН утвердил уже ГНМЦ.

Объяснить Заказчику, кто должен проводить ОМЭ по приказу № 3 не самая трудная задача

 

21 час назад, Mc'Arych сказал:

Логика даже не ночевала: я должен вообразить что разрабатываемый образец техники является измерительной системой содержащей с десяток разных видов аппаратуры от разных разработчиков (только попутно выполняющей некие ещё функции - ну, там "лететь"или "стрелять" и т.п.)

это лишь Ваши фантазии

21 час назад, Mc'Arych сказал:

и правильно ли разработчики аппаратуры не отнесли своё творение к СИ ВН

А вот это - задача метролога

21 час назад, Mc'Arych сказал:

После чего передать этот наукообразный бред на ОМЭ в институт, осуществляющий ВНС,

а Вы точно на своём месте, раз называете результаты своей деятельности "наукообразным бредом"?

21 час назад, Mc'Arych сказал:

Каких то 25 лет назад мы просто сдавали проект на "руки" отраслевому институту. который и занимался всем этим шаманством

То есть сдавали еще бОльший наукообразный бред, чтоб институт утонул в вашем болоте?

Изменено 21 Января 2025 пользователем Dom3n3c

[cveta 0]

Добрый день. Не могли бы Вы прислать полную версию  РД В 319.01.13 с приложениями на мою электронную почту bralchuksv@sialuch.ru. Заранее спасибо

[B.A.S 0]

Добрый день. Прошу по возможности прислать полную версию РД В 319.01.13 с приложениями на электронную почту basokbm@mail.ru.

Заранее благодарен!

[Людмила77 27]

Чтобы  не создавать тему 

"(п.5.6)

"Комплектность док -ции. представляемой на гос .(межведом.) испытания устанавливают с учётом требований ГОСТ рв ..., в соответствии с требованиями ГОСТ рв 1, ГОСТ рв 2 ,гост рв 3...

"С учётом" и "в соответствии" это одно и тоже ?

[Алекс282 0]

Добрый день. Прошу по возможности прислать полную версию РД В 319.01.13 с приложениями на электронную почту alex_ivanov_282@mail.ru

[Gendij 0]

Здравствуйте! Пришлите пожалуйста полную версию РД В 319.01.13-99 с приложениями на почту genanfed@yandex.ru Никогда не требовалось и вот опять. Заранее благодарен.

[OakHeart 0]

Здравствуйте! Пришлите пожалуйста полную версию РД В 319.01.13-98 с приложениями на почту oakheart85@mail.ru. 

[ДЕА 0]

Добрый день!
Уважаемые коллеги, пришлите, пожалуйста, полную версию РД В 319.01.13-98 с приложениями на почту dmitrieva.elena@inbox.ru.

[Miomay 0]

Здравствуйте! Пришлите пожалуйста полную версию РД В 319.01.13-98 с приложениями на почту miomay@list.ru

[Иванов9809 0]

Здравствуйте! Пришлите мне тоже полную версию РД В 319.01.13-98 с приложениями на почту vmetr88@mail.ru. Премного благодарен!🙏

[620563 0]

Здравствуйте! Пришлите пожалуйста полную версию РД В 319.01.13-98 с приложениями на почту varduginalena@rambler.ru