Поверка прибора, не внесённого в Реестр СИ

[Недавновповерке 15]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, какой документ по результатам поверки должна выдать поверочная лаборатория на сигнализаторы, которые не внесены в Реестр СИ?

[Tresh63 129]

Сертификат о калибровке

[Ника 1313]

А как вы его поверили, по какой методике, на соответствие каких характеристик?

Можно конечно выдать и сертификат о калибровке. Если это устраивает заказчика. Но не пост-фактум "забирайте ваш прибор, вот вам к нему сертификат", а перед калибровкой уведомить заказчика что вы не можете его поверить, но можете провести калибровку. Возможно заказчика калибровка не устраивает, совсем. Пусть этот прибор забирает, а покупает новый, утвержденного типа, и его сдает на поверку.

[Недавновповерке 15]

1 час назад, Tresh63 сказал:

Сертификат о калибровке

А если лаборатория не аттестована на проведение калибровочных работ? 

Вот какой бы придумать документ, чтоб отразить в нём работоспособность сигнализатора? Какой-то акт о градуировке? Или что ещё?

[Недавновповерке 15]

1 час назад, Ника сказал:

А как вы его поверили, по какой методике, на соответствие каких характеристик?

Можно конечно выдать и сертификат о калибровке. Если это устраивает заказчика. Но не пост-фактум "забирайте ваш прибор, вот вам к нему сертификат", а перед калибровкой уведомить заказчика что вы не можете его поверить, но можете провести калибровку. Возможно заказчика калибровка не устраивает, совсем. Пусть этот прибор забирает, а покупает новый, утвержденного типа, и его сдает на поверку.

Ещё не поверяли ничего. Думаем как это сделать. Сигнализаторы стоят у заказчика и с ними нужно что-то изобразить. 

[Логинов Владимир 895]

1 час назад, Недавновповерке сказал:

лаборатория не аттестована на проведение калибровочных работ?

На калибровку аккредитация не обязательна (главное поверочное клеймо не поставить на калибровку). И лаборатории не аттестуют, а аккредитуют.

[Tresh63 129]

17 часов назад, Недавновповерке сказал:

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, какой документ по результатам поверки должна выдать поверочная лаборатория на сигнализаторы, которые не внесены в Реестр СИ?

Начнем с того измеряет ли ваш сигнализатор и предъявляются ли к нему требования в соответствии с 102 ФЗ или требования промышленной безопасности. Возможно у вас бытовой сигнализатор, где нет требований о его калибровке или поверке, а требуется лишь подтверждать его работоспособность, то есть он у вас индикатор. Тогда возможно вам хватит акта проверки работоспособности в соответствии с эксплуатационными документами на данный сигнализатор.

[Недавновповерке 15]

15 часов назад, Логинов Владимир сказал:

На калибровку аккредитация не обязательна (главное поверочное клеймо не поставить на калибровку). И лаборатории не аттестуют, а аккредитуют.

Спасибо за поправку) чуток путаюсь пока.

[Недавновповерке 15]

4 часа назад, Tresh63 сказал:

Начнем с того измеряет ли ваш сигнализатор и предъявляются ли к нему требования в соответствии с 102 ФЗ или требования промышленной безопасности. Возможно у вас бытовой сигнализатор, где нет требований о его калибровке или поверке, а требуется лишь подтверждать его работоспособность, то есть он у вас индикатор. Тогда возможно вам хватит акта проверки работоспособности в соответствии с эксплуатационными документами на данный сигнализатор.

У нас сигнализатор оксида углерода RGICO0L42M, который не внесён в реестр СИ. В РЭ на него не прописано ничего по поводу калибровки/поверки. И найти ничего не могу на него. И как с ним поступить?, ума не приложу.

[Mikl91 2]

Может быть поверить ? Госреестр  28042-04 Сигнализаторы оксида углерода RGI CO0 L42

[Недавновповерке 15]

7 минут назад, Mikl91 сказал:

Может быть поверить ? Госреестр  28042-04 Сигнализаторы оксида углерода RGI CO0 L42

Так у нашего прибора модификация RGICO0L42M

Он не внесён в реестр СИ, и на него, видимо, методики поверки не существует?

[Lana77 5]

методика утверждается вместе с утверждением типа. Тип не утвержден - нет методики. если нет некоей общей, по которой можно провести калибровку

[Ника 1313]

2 часа назад, Недавновповерке сказал:

Так у нашего прибора модификация RGICO0L42M

Он не внесён в реестр СИ, и на него, видимо, методики поверки не существует?

В ОТ модификаций не прописано?

[Недавновповерке 15]

В 19.07.2019 в 16:31, Lana77 сказал:

методика утверждается вместе с утверждением типа. Тип не утвержден - нет методики. если нет некоей общей, по которой можно провести калибровку

Общей не нашлось, к сожалению. Только декларация о соответствии, в которой прописана серия RGI.

[Недавновповерке 15]

В 19.07.2019 в 17:06, Ника сказал:

В ОТ модификаций не прописано?

Нет. ОТ есть только на RGICO0L42 (https://all-pribors.ru/opisanie/28042-04-rgi-co0-l42-26893). В нём модификаций не прописано.

Изменено 22 Июля 2019 пользователем Недавновповерке

[Dots 336]

В 18.07.2019 в 18:38, Логинов Владимир сказал:

На калибровку аккредитация не обязательна (главное поверочное клеймо не поставить на калибровку). И лаборатории не аттестуют, а аккредитуют.

Ну все равно какой то регламент калибровочных работ должен быть в лаборатории, если лаборатория аккредитована на поверку то значит есть СМК  и стало быть порядок должен быть.

В 19.07.2019 в 13:59, Недавновповерке сказал:

У нас сигнализатор оксида углерода RGICO0L42M, который не внесён в реестр СИ. В РЭ на него не прописано ничего по поводу калибровки/поверки. И найти ничего не могу на него. И как с ним поступить?, ума не приложу.

 Если есть техническая возможность посмотреть по смесям, то можно придумать как сертификат о калибровке так и акт проверки работоспобности, с результатами фактических измерений. Но вы у себя должны эти акты где-то фиксировать, нумеровать и в общем включить процесс в СМК. В реестре много чего нет, поэтому работа по калибровке будет появляться.

[Ника 1313]

28 минут назад, Dots сказал:

Ну все равно какой то регламент калибровочных работ должен быть в лаборатории, если лаборатория аккредитована на поверку то значит есть СМК  и стало быть порядок должен быть.

Должен быть. Но он не имеет отношения к регламенту по поверке. Т.е. должно быть РК на поверочные работы, которые "согласовываются" с РА (проходят экспертизу), и РК на калибровочные работы, свой внутренний документ.

[Zeleont 79]

А потом придет Ростехнадзор или ещё какой проверяющий и владельца этого сигнализатора накажет (у меня такие прецеденты были). Нельзя делать калибровку газосигнализаторам, не подставляйте заказчика. Пусть списывает и покупает СИ утвержденного типа.

[Мицар 177]

В 18.07.2019 в 15:59, Недавновповерке сказал:

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, какой документ по результатам поверки должна выдать поверочная лаборатория на сигнализаторы, которые не внесены в Реестр СИ?

Прежде чем решать поверять, проверять или калибровать сигнализатор правильно было бы в общении с его владельцем уточнить сферу его применения. Возможно там присутствует недопонимание ситуации.

Если сигнализатор предполагается применять в СГРОЕ, то это не соответствует требованиям 102-ФЗ т.к. СИ неутвержденного типа в СГРОЕИ применять нельзя, и сам собой отпадает вопрос о поверке. Зачем поверять если применять все равно нельзя?

Трудно представить такую ситуацию, но предположим, что сигнализатор предполагается применять вне СГРОЕ, тогда допустима калибровка . Обязательной аккредитации на этот вид работ вам не требуется. Все остальные виды работ по установлению пригодности сигнализатора вне компетенции поверочного органа, если это особо не прописано в ваших внутренних документах.

Изменено 5 Августа 2019 пользователем Мицар

[Дмитрий1971 14]

В 18.07.2019 в 18:38, Логинов Владимир сказал:

На калибровку аккредитация не обязательна (главное поверочное клеймо не поставить на калибровку). И лаборатории не аттестуют, а аккредитуют.

 

Вот кстати спрошу - точно нельзя ставить поверочное клеймо в сертификате калибровки? Чем это чревато для аккредитованного лица?

Неоднократно встречал такое дело...

[AQZWSX 311]

16 минут назад, Дмитрий1971 сказал:

 

Вот кстати спрошу - точно нельзя ставить поверочное клеймо в сертификате калибровки? Чем это чревато для аккредитованного лица?

Неоднократно встречал такое дело... 

Вы на сертификате видели поверительное клеймо? Именно поверительное, а не калибровочное клеймо?

[Metertester 99]

1 минуту назад, AQZWSX сказал:

19 минут назад, Дмитрий1971 сказал:

 

Вот кстати спрошу - точно нельзя ставить поверочное клеймо в сертификате калибровки? Чем это чревато для аккредитованного лица?

Неоднократно встречал такое дело... 

Вы на сертификате видели поверительное клеймо? Именно поверительное, а не калибровочное клеймо?

Выглядит оно как поверительное, только где-то буковка "К" должна быть.

[Дмитрий1971 14]

Видал, видал, вот как раз сфотал на телефон еще один сертификат....

А вы, что же сомневаетесь в том что такое бывает? Или в том, что я поверительное от калибровочного не отличу?)))

Вопрос то мой в том, какое за такое безобразие бывает наказанье ?)))) 

 

[Natalia 169]

1 час назад, Дмитрий1971 сказал:

Видал, видал, вот как раз сфотал на телефон еще один сертификат....

А вы, что же сомневаетесь в том что такое бывает? Или в том, что я поверительное от калибровочного не отличу?)))

Вопрос то мой в том, какое за такое безобразие бывает наказанье ?)))) 

 

Это не самое страшное безобразие, учитывая, что обязательные требования к лабораториям не установлены, нужно конечно по конкретному случаю обсуждать, но в общем и целом если лаборатория компетентна в поверке, то и калибровку она осилит. Это с точки зрения процесса. А клемо могло по ошибке появиться, или поставили для пущей значимости, у нас же не сами работы ценны, а выписанные бумажки с подписями и печатями. 

Изменено 15 Августа 2019 пользователем Natalia

[efim 1747]

6 часов назад, Natalia сказал:

...если лаборатория компетентна в поверке, то и калибровку она осилит...

Скорее наоборот.

Как советует Абрамов, не все указывается в ОТ, поверитель должен изучить и РЭ на СИ, может быть там указаны др модификации, др диапазоны, др ед измерения и т д.