evGeniy 1 040 Опубликовано 13 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2020 4 минуты назад, Алал сказал: А почему все решили, что знак НСА МОЖНО использовать на свидетельствах о поверке? А потому что : 1 Из старых приказов РА следовало 2 Результатом поверки является свидетельство, а не протокол. А вот на протокол поверки не следует наносить данный знак, чего не скажешь о протоколе калибровки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 13 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2020 5 минут назад, evGeniy сказал: А потому что : 1 Из старых приказов РА следовало 2 Результатом поверки является свидетельство, а не протокол. А вот на протокол поверки не следует наносить данный знак, чего не скажешь о протоколе калибровки 1. Раньше и РА не было, и 17025 на поверку распространялось... А сейчас читаем новую "Политику..." и задумываемся. 2. Поверка и работы по оценке соответствия вроде разные вещи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 13 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2020 Только что, Алал сказал: А сейчас читаем новую "Политику..." и задумываемся. А зачем тогда придуман знак с допизображением (пиктограммой) для МС (метрологическая служба? Согласно примечанию это для аккредитованных в ОЕИ, кроме калибровочных. У них (калибровочных) в пиктограмме ссылка на 17025 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 13 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2020 2 минуты назад, Ника сказал: А зачем тогда придуман знак с допизображением (пиктограммой) для МС (метрологическая служба? Согласно примечанию это для аккредитованных в ОЕИ, кроме калибровочных. У них (калибровочных) в пиктограмме ссылка на 17025 для использования по п.5.5. "Политики..." (там есть ссылка на обеспечение единства измерений) - тендеры, сайт. Ну так для престижа - не зря же аккредитовались. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 13 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2020 Только что, Алал сказал: Ну так для престижа - не зря же аккредитовались. А куда лепить? На лоб, если только. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 13 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2020 В конце концов, а что данный приказ отменен? Приказ Минэкономразвития России от 22.05.2014 № 283 «Об установлении изображения знака национальной системы аккредитации и порядка применения изображения знака национальной системы аккредитации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 13 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2020 У Вас версия устарела. http://docs.cntd.ru/document/499099338 п.4 смотрите - использование только в соответствии с политикиой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 13 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2020 2 часа назад, Алал сказал: У Вас версия устарела. Да, действительно, поспешил с старого сайта РА ссылку дал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Darik 1 Опубликовано 13 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2020 3 часа назад, Алал сказал: У меня возник вопрос: "А почему все решили, что знак НСА МОЖНО использовать на свидетельствах о поверке?" п.5.3. "Политики..." АЛ имеют право использовать знак НСА на выдаваемых ими документах, содержащих результаты работ по оценке соответствия, в том числе протоколах исследований (испытаний), измерений, протоколах и актах инспекций, сертификатах и знаках калибровки, сертификатах соответствия, отчетах о проверке квалификации... п.5.5. "Политики..." АЛ имеют право использовать знак НСА также в следующих случаях: в материалах для участия в тендерах в области оценки соответствия (обеспечения единства измерений) и на своем сайте. Где написано, что знак НСА можно ставить на результаты работ в области обеспечения единства измерений? Хотите сказать, что в случае со свидетельством также как и раньше остаётся только логотип компании и все? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 13 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2020 14 минут назад, Darik сказал: также как и раньше остаётся только логотип а почему как и раньше? Что раньше мешало знак РА лепить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Darik 1 Опубликовано 13 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2020 12 минут назад, evGeniy сказал: а почему как и раньше? Что раньше мешало знак РА лепить? Согласен, но теперь видимо нельзя, только зря лепил все)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 13 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2020 Только что, Darik сказал: Согласен, но теперь видимо нельзя, только зря лепил все)) надо бы у экспертов поинтересоваться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 Цитата Рекомендуется использовать знак шириной не менее 50 мм. Изображение при необходимости может быть масштабировано с обязательным сохранением пропорций. Используемый размер знака аккредитации, а также фон, на котором он размещен, не должны создавать трудностей при прочтении всех надписей и номеров, имеющихся на знаке. Знак такой габаритный, что проблематично применять его, как и раньше, на свид или серт на А5. Если нет обязательного требования применения, то лучше отказаться от применения знака на бланках этих док. Можно на сайте, на бланках писем и т. д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 11 часов назад, Darik сказал: Хотите сказать, что в случае со свидетельством также как и раньше остаётся только логотип компании и все? Мне кажется ключевое в политике это "выдаваемые документы", св-во о поверке это результат, выдаваемый аккредитованным лицом, поэтому все можно) более того, похоже, что и на протоколы поверки теперь тоже можно) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 56 минут назад, Natalia сказал: более того, похоже, что и на протоколы поверки теперь тоже можно) Экая Вы шустрая Цитата 5.3 Аккредитованные лица имеют право использовать знак национальной системы аккредитации на выдаваемых ими документах, содержащих результаты работ по оценке соответствия, в том числе протоколах исследований (испытаний), измерений, протоколах и актах инспекции, сертификатах и знаках калибровки, сертификатах соответствия, отчетах о проверке квалификации, если содержащиеся в них результаты находятся в пределах области аккредитации аккредитованного лица. Где тут протоколы поверки и свидетельства? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 25 минут назад, evGeniy сказал: Экая Вы шустрая Где тут протоколы поверки и свидетельства? Мне кажется, что в документе не исчерпывающий перечень документов, а "в том числе". И я применила термин "похоже"))) 100% уверенности нет))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
baragoz 2 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 Раз такие сложности с применением этого знака - может его вообще не применять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 196 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 10 часов назад, efim сказал: Рекомендуется использовать знак шириной не менее 50 мм. Изображение при необходимости может быть масштабировано с обязательным сохранением пропорций. Используемый размер знака аккредитации, а также фон, на котором он размещен, не должны создавать трудностей при прочтении всех надписей и номеров, имеющихся на знаке. Во первых - "рекомендуется". Во вторых - при необходимости можно масштабировать. В третьих это пресс-центр, а не Минюст. Надо уже решать, у поверителей работа стоит. Как считаете, влепят нам "нарушение" с нашими бланками? св-во.pdf серт-т.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lunna_rmc 1 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 11 минут назад, Радик Мавлявиев сказал: Во первых - "рекомендуется". Во вторых - при необходимости можно масштабировать. В третьих это пресс-центр, а не Минюст. Надо уже решать, у поверителей работа стоит. Как считаете, влепят нам "нарушение" с нашими бланками? св-во.pdf серт-т.pdf Да никакого нарушения вам не влепят. Всё нормально, и опять же "соразмерно" не значит "одинаково". Знак и логотип у вас соразмерны. Порядок тоже соблюден. Экспертов часто можно заложить этими "политиками", "постановлениями" и они сами теряются и говорят "ну да, тут Росаккредитация выразилась некорректно". П.С. надеюсь здесь нет экспертов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 21 минуту назад, Радик Мавлявиев сказал: Как считаете, влепят нам "нарушение" с нашими бланками? Здесь появилось уже мнение о целесообразности нанесения знака на СП Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 42 минуты назад, Радик Мавлявиев сказал: Во первых - "рекомендуется". Во вторых - при необходимости можно масштабировать. В третьих это пресс-центр, а не Минюст. Надо уже решать, у поверителей работа стоит. Как считаете, влепят нам "нарушение" с нашими бланками? св-во.pdf серт-т.pdf Все зависит от эксперта: он будет определять как соотносятся габариты. Только надпись под калибровочной лабораторией зачем убрали - это же часть знака. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 6 часов назад, Natalia сказал: Мне кажется, что в документе не исчерпывающий перечень документов, а "в том числе". И я применила термин "похоже"))) 100% уверенности нет))) Обратите внимание на формулировки в пунктах 5.3. и 5.5. 5.5. ...оценки соответствия (обеспечения единства измерений)... 5.3. ... оценки соответствия... Тут о деятельности в области ОЕИ не упоминается. Я еще в 2014 году в РК по поверке вставил пункт 27 Правила применения изображения знака национальной системы аккредитации Применение знака национальной системы аккредитации при оформлении документации Общества (в том числе при оформлении результатов поверочной деятельности) запрещено. и с тех пор ни одного несоответствия по этому вопросу. Что при оформлении результатов поверки дает наличие знака НСА? На право поверки аккредитоваться можно только в РА. Наличие аккредитации легко проверить по Реестру. Только полные "отморозки" будут выписывать свидетельства о поверке без наличия аккредитации не неё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 8 минут назад, Алал сказал: Что при оформлении результатов поверки дает наличие знака НСА? На право поверки аккредитоваться можно только в РА. Наличие аккредитации легко проверить по Реестру. Только полные "отморозки" будут выписывать свидетельства о поверке без наличия аккредитации не неё. согласен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 1 час назад, Алал сказал: Обратите внимание на формулировки в пунктах 5.3. и 5.5. 5.5. ...оценки соответствия (обеспечения единства измерений)... 5.3. ... оценки соответствия... Тут о деятельности в области ОЕИ не упоминается. Я еще в 2014 году в РК по поверке вставил пункт 27 Правила применения изображения знака национальной системы аккредитации Применение знака национальной системы аккредитации при оформлении документации Общества (в том числе при оформлении результатов поверочной деятельности) запрещено. и с тех пор ни одного несоответствия по этому вопросу. Что при оформлении результатов поверки дает наличие знака НСА? На право поверки аккредитоваться можно только в РА. Наличие аккредитации легко проверить по Реестру. Только полные "отморозки" будут выписывать свидетельства о поверке без наличия аккредитации не неё. В п. 5.3 есть в том числе калибровка, испытания - это же не деятельность по оценке соответствия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 14 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2020 (изменено) 5 минут назад, Natalia сказал: В п. 5.3 есть в том числе калибровка, испытания - это же не деятельность по оценке соответствия? но поверки там нет. Значит на результаты калибровки можно, на результаты испытаний можно, а на результаты поверки - увы. Изменено 14 Января 2020 пользователем Алал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
80 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.