Постановление Правительства №734 в редакции от 21 октября 2019 г.

[baragoz 2]

4 минуты назад, M-71 сказал:

Меня больше волнует как в Аршин внести данные поверки)

Сейчас там рег номер эталона

А потом там что будет?

Вносите ГЭТы вместо рег номеров. 

А потом, надеюсь, когда нибудь и АРШИН допилят. 

Изменено 10 Февраля 2020 пользователем baragoz

[KentM 6]

9 минут назад, baragoz сказал:

Вносите ГЭТы вместо рег номеров

Несмотря на то, что поверка проводилась не ГЭТами?

[baragoz 2]

5 минут назад, KentM сказал:

Несмотря на то, что поверка проводилась не ГЭТами?

19 минут назад, M-71 сказал:

Меня больше волнует как в Аршин внести данные поверки)

Сейчас там рег номер эталона

А потом там что будет?

Вносите ГЭТы вместо рег номеров. 

1581318723619_Передача сведений в ФИФ при неаттестованных эталонах.pdf

[M-71 100]

1 час назад, baragoz сказал:

Вносите ГЭТы вместо рег номеров. 

1581318723619_Передача сведений в ФИФ при неаттестованных эталонах.pdf

Это все понятно)

Но у нас после 22.01 при поверке используются СИ, поверенные в качестве эталона

Я как понимаю, нынешний Аршин такими возможностями не обладает?

[servicemos 4]

Объясните, пожалуйста, как у Вас после 22.01 при поверке используются СИ, поверенные в качестве эталона ? Вы уже успели получить новые свидетельства о поверке ? Если нет, то, как я понимаю, продолжает действовать старая аттестация на эталон и законно пишем старый регномер эталона в свидетельствах.

[Анна 13]

Конечно свидетельства ещё не все новые после 22.01.2020 полученные. НО форма св-ва о поверке на эталон по 1815! Чем данное Си не эталон? В свидетельстве указано, что эталон соответствующего разряда по ГПС. 

[M-71 100]

Я теоретически спрашиваю)

Пусть не 23.01, а 23.02 или 23.03...

Но они появятся, тогда что, Аршин же к этому не готов?

Наши действия какие, заносить ГЭТы или ждать новый Аршин...

[M-71 100]

Ну или проходить периодическую аттестацию...

Во ВНИИМС например никто не знает как это делать и почем))

[servicemos 4]

Думаю, что ЦСМы тоже ничего пока не знают

[KentM 6]

55 минут назад, Анна сказал:

Конечно свидетельства ещё не все новые после 22.01.2020 полученные. НО форма св-ва о поверке на эталон по 1815! Чем данное Си не эталон? В свидетельстве указано, что эталон соответствующего разряда по ГПС. 

СИ, поверенное в качестве эталона в период до 22.01., не может использоваться в качестве эталона без прохождения процедуры аттестации эталона. Или есть другие мнения? Коллеги...

Изменено 10 Февраля 2020 пользователем KentM

[Ника 1320]

1 минуту назад, KentM сказал:

СИ, поверенное в качестве эталона в период до 22.01., не может использоваться в качестве эталона без прохождения процедуры аттестации эталона. Или есть другие мнения? Коллеги...

Чего? Какую еще вы еще аттестацию хотите пройти для СИ, поверенного как эталон? Свой собственный аттестат выдать, оформленный до 22.01.2020? Оформляйте.

После 22.01.2020 аттестат оформить нельзя, ни самим (не ваша юрисдикция), ни цсмам (нет утвержденной формы).

[KentM 6]

1 час назад, Ника сказал:

Чего? Какую еще вы еще аттестацию хотите пройти для СИ, поверенного как эталон? Свой собственный аттестат выдать, оформленный до 22.01.2020? Оформляйте.

После 22.01.2020 аттестат оформить нельзя, ни самим (не ваша юрисдикция), ни цсмам (нет утвержденной формы).

Того! У меня, допустим, свидетельство на эталон от декабря 2019 года, на аттестацию во ВНИИМС заявку не подавали (т.е. эталон не аттестован). На данный момент я могу применять этот эталон при поверке? Со свидетельством от прошлого года?

Изменено 10 Февраля 2020 пользователем KentM

[baragoz 2]

2 часа назад, M-71 сказал:

Я теоретически спрашиваю)

Пусть не 23.01, а 23.02 или 23.03...

Но они появятся, тогда что, Аршин же к этому не готов?

Наши действия какие, заносить ГЭТы или ждать новый Аршин...

Мое имхо:

1. Вписывать с свид-ва номера аттестованных эталонов и передавать о них данные в АРШИН до окончания срока действия свид-ва об аттестации.

2. После окончания действия свид-ва об аттестации:

а) если на СИ используемые для поверки имеется свид-во о поверке по форме 1а приказа 1815 записывать с вид-ва наименование, тип, зав.номер, КТ, ПГ.

В АРШИН, если на тот момент не сделают новый, по аналогии с рекомендуемыми росстандартом действиями при не утвержденных эталонах, передавать ГЭТы и в примечании указывать наименование, тип, зав.№ используемых средств поверки.

б) если на СИ используемые для поверки не имеется свид-ва о поверке по форме 1а приказа 1815 - не поверять этим СИ.

[M-71 100]

Ну и еще есть в)

Провести периодическую аттестацию вместе с поверкой

Если это будет не дорого))

[M-71 100]

27 минут назад, baragoz сказал:

 

В АРШИН, если на тот момент не сделают новый, по аналогии с рекомендуемыми росстандартом действиями при не утвержденных эталонах, передавать ГЭТы и в примечании указывать наименование, тип, зав.№ используемых средств поверки.

Я так понимаю, если в примечании ничего не указывать, Аршин все равно примет с ГЭТ?)

[baragoz 2]

5 минут назад, M-71 сказал:

Ну и еще есть в)

Провести периодическую аттестацию вместе с поверкой

Если это будет не дорого))

Имхо стоимость поверки нужно будет умножить на 2. Ну или около того. Так что не вариант

[baragoz 2]

2 минуты назад, M-71 сказал:

Я так понимаю, если в примечании ничего не указывать, Аршин все равно примет с ГЭТ?)

Примет с ГЭТ, даже если ничего не указывать в примечании.

У меня даже как-то раз приняли данные с заполненными полями StandartPOV и GpsPOV одновременно.

[M-71 100]

43 минуты назад, baragoz сказал:

Имхо стоимость поверки нужно будет умножить на 2. Ну или около того. Так что не вариант

Ни чего себе) за оформление бумажки брать стоимость поверки...

[baragoz 2]

3 минуты назад, M-71 сказал:

Ни чего себе) за оформление бумажки брать стоимость поверки...

Тут где-то писали, что Московский Ростест зарядил за выдачу свид-ва по форме 1а плюс 30% к стоимости поверки. Т.е за простое определение какого разряда и какой схемы у тебя эталон +30%. Как думаете сколько будет стоить оформление еще одной бумаги к свид-ву о поверке? Две бумаги - стоимость умножается на 2

[Ника 1320]

1 час назад, KentM сказал:

У меня, допустим, свидетельство на эталон от декабря 2019 года,

Это новый эталон, который еще не имеет приказа об утверждении?

1 час назад, KentM сказал:

на аттестацию во ВНИИМС заявку не подавали (т.е. эталон не аттестован).

А разве ранее во вниимс подавали заявку на аттестацию, а не на утверждение??

[KentM 6]

3 минуты назад, Ника сказал:

Это новый эталон, который еще не имеет приказа об утверждении?

А разве ранее во вниимс подавали заявку на аттестацию, а не на утверждение??

Суть вопроса: 

У меня, допустим, на СИ утверждённого типа есть свидетельство о поверке на эталон от декабря 2019 года, допустим, на аттестацию (утверждение, как хотите это называйте) во ВНИИМС заявку не подавали (т.е. эталон не аттестован).

На данный момент я могу применять этот эталон при поверке? Со свидетельством на эталон от прошлого года?

А если в «двух словах», то: СИ, поверенное в качестве эталона в период до 22.01.2020г., может ли сейчас применяться в качестве эталона без прохождения процедуры аттестации эталона?

[baragoz 2]

1 час назад, KentM сказал:

Суть вопроса: 

У меня, допустим, на СИ утверждённого типа есть свидетельство о поверке на эталон от декабря 2019 года, допустим, на аттестацию (утверждение, как хотите это называйте) во ВНИИМС заявку не подавали (т.е. эталон не аттестован).

На данный момент я могу применять этот эталон при поверке? Со свидетельством на эталон от прошлого года?

А если в «двух словах», то: СИ, поверенное в качестве эталона в период до 22.01.2020г., может ли сейчас применяться в качестве эталона без прохождения процедуры аттестации эталона?

 

1. ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 сентября 2010 года N 734
Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования
обеспечения единства измерений
(с изменениями на 21 октября 2019 года)
(редакция, действующая с 22 января 2020 года)

12. Оценка соответствия эталонов единиц величин обязательным требованиям к этим эталонам
осуществляется в формах первичной и периодической аттестации.
Для средств измерений утвержденного типа, применяемых в качестве эталонов единиц величин, вместо
первичной аттестации и периодической аттестации выполняется поверка в соответствии с установленными для
них методиками поверки средств измерений с учетом требований поверочных схем. Результаты поверки
оформляются в порядке, утверждаемом Министерством промышленности и торговли Российской Федерации в
соответствии с частью 5 статьи 13 Федерального закона "Об обеспечении единства измерений".
(Абзац в редакции, введенной в действие с 22 января 2020 года постановлением Правительства Российской
Федерации от 21 октября 2019 года N 1355. - См. предыдущую редакцию)

2. Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии
в связи с многочисленными обращениями по вопросу внесения изменений
постановлением Правительства Российской Федерации No 1355 «О внесении
изменений в Положение об эталонах единиц величин, используемых в сфере
государственного регулирования обеспечения единства измерений» (далее –
постановление) в Положение об эталонах единиц величин, используемых
в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений,
утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации
от 23 сентября 2010 г. No 734, и информирует.
Указанные изменения, вступают в силу 22 января 2020 года.
С указанной даты:
1. Если в качестве эталонов единиц величин (далее – эталонов)
применяются средства измерений (далее – СИ) утвержденного типа, то кроме
поверки (первичной и (или) периодической) никаких других операций для них
не проводится. По данным Федерального информационного фонда
по обеспечению единства измерений таких эталонов более 90 процентов.

Имхо все четко сказано.

[Облако 0]

16 часов назад, baragoz сказал:

 

1. ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 сентября 2010 года N 734
Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования
обеспечения единства измерений
(с изменениями на 21 октября 2019 года)
(редакция, действующая с 22 января 2020 года)

12. Оценка соответствия эталонов единиц величин обязательным требованиям к этим эталонам
осуществляется в формах первичной и периодической аттестации.
Для средств измерений утвержденного типа, применяемых в качестве эталонов единиц величин, вместо
первичной аттестации и периодической аттестации выполняется поверка в соответствии с установленными для
них методиками поверки средств измерений с учетом требований поверочных схем. Результаты поверки
оформляются в порядке, утверждаемом Министерством промышленности и торговли Российской Федерации в
соответствии с частью 5 статьи 13 Федерального закона "Об обеспечении единства измерений".
(Абзац в редакции, введенной в действие с 22 января 2020 года постановлением Правительства Российской
Федерации от 21 октября 2019 года N 1355. - См. предыдущую редакцию)

2. Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии
в связи с многочисленными обращениями по вопросу внесения изменений
постановлением Правительства Российской Федерации No 1355 «О внесении
изменений в Положение об эталонах единиц величин, используемых в сфере
государственного регулирования обеспечения единства измерений» (далее –
постановление) в Положение об эталонах единиц величин, используемых
в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений,
утвержденное постановлением Правительства Российской Федерации
от 23 сентября 2010 г. No 734, и информирует.
Указанные изменения, вступают в силу 22 января 2020 года.
С указанной даты:
1. Если в качестве эталонов единиц величин (далее – эталонов)
применяются средства измерений (далее – СИ) утвержденного типа, то кроме
поверки (первичной и (или) периодической) никаких других операций для них
не проводится. По данным Федерального информационного фонда
по обеспечению единства измерений таких эталонов более 90 процентов.

Имхо все четко сказано.

Но ВНИИМС утверждает: что эталоны, поверенные после 21.10.2019, могут применяться в качестве эталона без прохождения процедуры аттестации эталона (с обязательным занесением  сведений в Аршин о его поверке).
Кому по этому поводу еще что известно?

[Ника 1320]

19 часов назад, KentM сказал:

Суть вопроса: 

У меня, допустим, на СИ утверждённого типа есть свидетельство о поверке на эталон от декабря 2019 года, допустим, на аттестацию (утверждение, как хотите это называйте) во ВНИИМС заявку не подавали (т.е. эталон не аттестован).

До 22.01.2020, если вы на него не оформили аттестат, и не послали во вниимс заявку на утверждение - вы это СИ применять как эталон не могли. "сопроводительная документация" не соответствовала действующим на тот момент требованиям.

После 22.01.2020 его "сопроводительная документация" соответствует нынешним действующим требованиям, поэтому может применять на полном законном основании.

[Dots 337]

21 час назад, M-71 сказал:

Ну и еще есть в)

Провести периодическую аттестацию вместе с поверкой

Если это будет не дорого))

Только когда эта опция появится большой вопрос.