Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 11 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Наверное, имелось в виду, что не всегда ИО используется для испытаний продукции с целью ее обязательной сертификации или испытаний на соответствие обязательным требованиям государственных стандартов ..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 1. С Александром Александровичем согласен. Часто это бывает требование заказчика. 2. Лариса Владимировна, а что запрещает Сергею Александровичу самому разработать методику аттестации или нарушать некоторые положения необязательного документа. Кстати, он был не против участия ЦСМ, а против неумеренно возросших аппетитов (40000 за подпись). Именно из-за этого отменили обязательность ГОСТов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SergeiG 0 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 (изменено) Кстати, он был не против участия ЦСМ, а против неумеренно возросших аппетитов (40000 за подпись). Вот именно!!! было бы 5...8 т.р. может вопросов бы не возникло. Изменено 11 Февраля 2011 пользователем SergeiG Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Любой ГОСТ не обязателен к исполнению - никто не неволит. Не вводите людей в заблуждение. Не все ГОСТы необязательны. Есть и обязательные в исполнении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Любой ГОСТ не обязателен к исполнению - никто не неволит. Не вводите людей в заблуждение. Не все ГОСТы необязательны. Есть и обязательные в исполнении. Совершенно верно. И не выдергивайте из контекст отдельную фразу. Речь о ГОСТах на МВИ. "Лариса Владимировна, а что запрещает Сергею Александровичу самому разработать методику аттестации или нарушать некоторые положения необязательного документа." Ничто не запрещает самому разработать МА (см. мой пост выше - я так и делаю). В МА нет необходимости прописывать состав комиссии - а мы ведь именно об этом говорим. Встречный вопрос: в соответствии с каким документом будет проводиься аттестация оборудования? Ведь никакого документа, кроме вышеупомянутого - нет. И потом, речь идет об ИО, использующихся при испытании на соответствие какам-либо требованиям. Но даже если Ваши испытания и не подходят под это определение, то по какому НД ОЕИ проводится аттестация? Не проводите ее тогда совсем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 «Совершенно верно. И не выдергивайте из контекст отдельную фразу. Речь о ГОСТах на МВИ.» Я лично понял, что любой ГОСТ, а значит и другие могут понять так. «Встречный вопрос: в соответствии с каким документом будет проводиься аттестация оборудования? Ведь никакого документа, кроме вышеупомянутого - нет.»2. В соотватствии с разработанной и утверждённой на предприятии методикой аттестации. «И потом, речь идет об ИО, использующихся при испытании на соответствие какам-либо требованиям.» Не путайте ИО с СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SergeiG 0 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 (изменено) Пример: испытания продукции проводятся согласно требованиям ТУ, продукция не подлежит обязательной сертификации не испытывается на соответствие обязательным требованиям государственных стандартов и не используется при производстве продукции, поставляемой по контрактам для государственных нужд (для нужд сферы обороны и безопасности - 32 ГНИИИ МО РФ) (как написано в ГОСТе), и по каким либо причинам необходимо провести аттестацию ИО (аккредитация на техническую компетентность и функционирование СМК), то делается это без привлечения специалистов ЦСМ. Вот поверку СИ встраиваемых в ИО и используемых при аттестации отдаем ЦСМ. Изменено 11 Февраля 2011 пользователем SergeiG Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 11 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 С одной стороны, ИО предназначены для создания условий: температуры, влажности, вибрации, спецфакторов и пр. С другой стороны, испытаниям подлежит некая продукция, для которой в каких-либо документах (технических регламентах, стандартах, технических условиях, технических заданиях и пр.) установлены некоторые требования, методы и средства испытаний (т.е. ИО). Следовательно, для ИО, применяемых при испытаниях продукции, установлены некие требования. Именно поэтому в приложении Б ГОСТ Р 8.568 в рекомендуемой формме аттестата ИО приводится: ИО ... по результатам первичной аттестации ... признано пригодным для использования при испытаниях (продукции) по (документу/документам, регламентирующим испытания продукции) Отсюда следует, что для испытаний другой продукции или по другому документу с помощью этого ИО требуется снова провести первичную аттестацию этого же ИО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Именно поэтому в аттестате ИО надо по возможности указывать не вид продукции, а условия на которые производятся испытания. Если этого избежать нельзя, то вид продукции надо указывать как можно в более широком смысле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Отсюда следует, что для испытаний другой продукции или по другому документу с помощью этого же ИО требуется снова провести первичную аттестацию этого же ИО А также, что необходимо по возможности заранее определить сферы применения ИО и прописать всё это дело в методике аттестации на разные испытания по разным ГОСТам, дабы не проводить первичную аттестацию снова. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 «И потом, речь идет об ИО, использующихся при испытании на соответствие какам-либо требованиям.» Не путайте ИО с СИ. С чего Вы взяли, что я что-то путаю. Речь именно об ИО. Читайте внимательно п.5.5 ГОСТ Р 8.568:wall: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 «И потом, речь идет об ИО, использующихся при испытании на соответствие какам-либо требованиям.» Не путайте ИО с СИ. С чего Вы взяли, что я что-то путаю. Речь именно об ИО. Читайте внимательно п.5.5 ГОСТ Р 8.568:wall: Тогда для чего эта фраза. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 13 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2011 Отсюда следует, что для испытаний другой продукции или по другому документу с помощью этого же ИО требуется снова провести первичную аттестацию этого же ИО А также, что необходимо по возможности заранее определить сферы применения ИО и прописать всё это дело в методике аттестации на разные испытания по разным ГОСТам, дабы не проводить первичную аттестацию снова. В каждом конкретном случае в зависимости от назначения и возможностей использования испытательного оборудования может применяться один из двух подходов к аттестации ИО (особенно универсального). 1. Аттестация ИО на соответствие техническим характеристикам, указанным в эксплуатационной документации на ИО. 2. Аттестация ИО на соответствие техническим характеристикам, указанным в документации на метод испытаний. 1-й подход более трудоемкий, требует, как правило, для аттестации большего числа средств измерений и более высокой их точности. 2-й подход обычно менее трудоемкий, так как трубуется аттестовать меньше параметров и как правило с большими допускаемыми отклонениями. В этом случае и риск забраковать ИО значительно меньше. Кроме того решение о возможности применения ИО для конкретных испытаний при 1-ом подходе принимает каждый раз Испытатель, а при 2-ом подходе, один раз комиссия, которая проводит аттестацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LLeonteva 0 Опубликовано 8 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2011 Добрый день! Подскажите что должна включать в себя "Методика аттестации ИО", или если есть у кого-нибудь пример, как она должна выглядеть.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 8 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Ноября 2011 Добрый день! Подскажите что должна включать в себя "Методика аттестации ИО", или если есть у кого-нибудь пример, как она должна выглядеть.. Посмотрите ГОСТ 8.568 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
oduvanchik 0 Опубликовано 27 Ноября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Ноября 2012 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста при каких условиях окружающей среды (температура, влажность, давление) необходимо проводить аттестацию испытательного оборудования?и в каком документе это прописано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 27 Ноября 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Ноября 2012 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста при каких условиях окружающей среды (температура, влажность, давление) необходимо проводить аттестацию испытательного оборудования?и в каком документе это прописано? Аттестация ИО проводится в реальных условиях эксплуатации данного оборудования. Условия эти прописаны в паспорте на оборудование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 27 Ноября 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Ноября 2012 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста при каких условиях окружающей среды (температура, влажность, давление) необходимо проводить аттестацию испытательного оборудования?и в каком документе это прописано? Аттестация ИО проводится в реальных условиях эксплуатации данного оборудования. Условия эти прописаны в паспорте на оборудование. Общих, тем более нормативно установленных, требований к условиям аттестации испытательного оборудования нет. Имеется ряд нормативных документов (в основном ГОСТ) на методики аттестации отдельных видов испытательного оборудования, где оговариваются условия проведения аттестации, как правило связанные с условиями проведения испытаний на данном оборудовании. Кроме того условия проведения аттестации должны соответствовать условиям эксплуатации средств измерений, которые применяются для аттестации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
43 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.