bugor1956 140 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Вы не правы машины Werth модель VideoCheck IP ПГ по трем координатам (2,0 + L/250), где L - длина измерения в мм Т.е. на двух метрах ПГ = 10 мкм. Вопрос не в технической возможности измерить с такой ПГ- она несомненно реальна , а в возможности изготовить ТРУБУ из полимера с такими допусками. Даже изготовить простой фланец из хорошей стали с таким диаметром и допуском это та ещё задача, а здесь труба, надо полагать длинная.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AntiOFF 15 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Моя задача найти СИ для измерения поставленной задачи, а то что задача изготовления не реальная я написал в своем первом посте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Попробую ответить кратко ...кстати у хороших лазерных рулеток, читал, допуск 1,5 мм на 30 м - вполне себе допуски... Погрешность нутромеров (микрометрических и индикаторных) в 10 раз меньше, чем любой лазерной рулетки. И всё таки почему не нутромер с удлиннителем? Я всегда двумя руками голосую за нутромеры индикаторные, когда речь идет об измерении внутренних размеров, и они являются более предпочтительными по сравнению с микрометрическими. Но ГОСТ 868-82 "Нутромеры индикаторные с ценой деления 0,01 мм. Технические требования" указывает наибольший диапазон измерений 700-1000 мм. На практике больше диапазон не встречал и о погрешности измеренений информации не видел. Вы не правы машины Werth модель VideoCheck IP ПГ по трем координатам (2,0 + L/250), где L - длина измерения в мм Т.е. на двух метрах ПГ = 10 мкм. Отвергаю КИМ (кстати, унас она тоже имеется) потому, что не могу представить как с помощью ее производится измерение внутреннего диаметра трубы на большой глубине. Изготовителю важно знать диаметр не только с торца, но возможно и на глубине 10-20-30 м. Как это осуществить без резки трубы - вариантов не вижу. Ну и еще один фактор, уж если у них проблема с 30 тыс. руб., то о какой КИМ может идти речь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AntiOFF 15 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Попробую ответить кратко ...кстати у хороших лазерных рулеток, читал, допуск 1,5 мм на 30 м - вполне себе допуски... Погрешность нутромеров (микрометрических и индикаторных) в 10 раз меньше, чем любой лазерной рулетки. И всё таки почему не нутромер с удлиннителем? Я всегда двумя руками голосую за нутромеры индикаторные, когда речь идет об измерении внутренних размеров, и они являются более предпочтительными по сравнению с микрометрическими. Но ГОСТ 868-82 "Нутромеры индикаторные с ценой деления 0,01 мм. Технические требования" указывает наибольший диапазон измерений 700-1000 мм. На практике больше диапазон не встречал и о погрешности измеренений информации не видел. Вы не правы машины Werth модель VideoCheck IP ПГ по трем координатам (2,0 + L/250), где L - длина измерения в мм Т.е. на двух метрах ПГ = 10 мкм. Отвергаю КИМ (кстати, унас она тоже имеется) потому, что не могу представить как с помощью ее производится измерение внутреннего диаметра трубы на большой глубине. Изготовителю важно знать диаметр не только с торца, но возможно и на глубине 10-20-30 м. Как это осуществить без резки трубы - вариантов не вижу. Ну и еще один фактор, уж если у них проблема с 30 тыс. руб., то о какой КИМ может идти речь? Про КИМ речь зашла, потому что задача была - СИ с ПГ 0,01 мм на 2,2 метра. Если для завода проблема купить СИ за 1000 евро, то .... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bugor1956 140 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Про КИМ речь зашла, потому что задача была - СИ с ПГ 0,01 мм на 2,2 метра. Если для завода проблема купить СИ за 1000 евро, то .... Мы тут разгорячились и копья ломаем, а автор благоразумно исчез, пока тапками не закидали :D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KoMMyHuCT 8 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Попробую ответить кратко ...кстати у хороших лазерных рулеток, читал, допуск 1,5 мм на 30 м - вполне себе допуски... Погрешность нутромеров (микрометрических и индикаторных) в 10 раз меньше, чем любой лазерной рулетки. И всё таки почему не нутромер с удлиннителем? Я всегда двумя руками голосую за нутромеры индикаторные, когда речь идет об измерении внутренних размеров, и они являются более предпочтительными по сравнению с микрометрическими. Но ГОСТ 868-82 "Нутромеры индикаторные с ценой деления 0,01 мм. Технические требования" указывает наибольший диапазон измерений 700-1000 мм. На практике больше диапазон не встречал и о погрешности измеренений информации не видел. Вы не правы машины Werth модель VideoCheck IP ПГ по трем координатам (2,0 + L/250), где L - длина измерения в мм Т.е. на двух метрах ПГ = 10 мкм. Отвергаю КИМ (кстати, унас она тоже имеется) потому, что не могу представить как с помощью ее производится измерение внутреннего диаметра трубы на большой глубине. Изготовителю важно знать диаметр не только с торца, но возможно и на глубине 10-20-30 м. Как это осуществить без резки трубы - вариантов не вижу. Ну и еще один фактор, уж если у них проблема с 30 тыс. руб., то о какой КИМ может идти речь? Про КИМ речь зашла, потому что задача была - СИ с ПГ 0,01 мм на 2,2 метра. Если для завода проблема купить СИ за 1000 евро, то .... Раз уж зашла речь о ким.Пжлста Faro LaserTracker 5 млн р))))Те же задачи без резки трубы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AntiOFF 15 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Про КИМ речь зашла, потому что задача была - СИ с ПГ 0,01 мм на 2,2 метра. Если для завода проблема купить СИ за 1000 евро, то .... Мы тут разгорячились и копья ломаем, а автор благоразумно исчез, пока тапками не закидали :D :YES: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 [Раз уж зашла речь о ким.Пжлста Faro LaserTracker 5 млн р))))Те же задачи без резки трубы. Здесь главное - это стоимость и экономическая эффективность покупки такой машины. Для труб она явно не требуется. А насчет КИМ, так сам давно мечтаю приобрести электронно-оптическую координатно-измерительную систему DUO фирмы METRONOR, но 130 тыс.EUR, к сожалению, в кармане не лежат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kmax2000 63 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Попробую ответить кратко ...кстати у хороших лазерных рулеток, читал, допуск 1,5 мм на 30 м - вполне себе допуски... Погрешность нутромеров (микрометрических и индикаторных) в 10 раз меньше, чем любой лазерной рулетки. Измерительное усилие у нутромеров около килограмма, плюс еще собственный вес при измерении по вертикали, да и по горизонтали тоже... Оцените порядок деформаций поверхностей на пластиковой трубе...миллиметры...о какой точности вообще можно вести речь при таком измерительном воздействии на объект... Отвергаю КИМ (кстати, унас она тоже имеется) потому, что не могу представить как с помощью ее производится измерение внутреннего диаметра трубы на большой глубине. Изготовителю важно знать диаметр не только с торца, но возможно и на глубине 10-20-30 м. Как это осуществить без резки трубы - вариантов не вижу. Ну и еще один фактор, уж если у них проблема с 30 тыс. руб., то о какой КИМ может идти речь? ...много вы там на меряете, забравшись "с ногами" в пластиковую трубу....деформированные оси эллипса, разве что... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 10 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Изготовителю важно знать диаметр не только с торца, но возможно и на глубине 10-20-30 м. Ну это надо дрессированного крота запускать с нутромером на спине. На глубине 30 м темно и страшно. Я туда не пойду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 10 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Автор, ау! Для определённости укажите: - материал труб; - толщину стенок; - длину. А то у умных людей уже "крышу" сносит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 10 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Это удлинитель для увеличения глубины измерения? http://www.vogel-mess.ru/shop/detail.php?ID=21&SUBID=623&ITEM=627 Это удлинители для увеличения глубины измерений, а не диаметра.... Автор, ау! Для определённости укажите: - материал труб; - толщину стенок; - длину. А то у умных людей уже "крышу" сносит Да "крышу" сносит..... Забыли с чего началось.... Производство полимерных труб. Необходимы СИ для измерения внутреннего диаметра больших труб до 2200 мм. Это и полиэтелен, и полипропилен иногда полиамид... Длина трубы? Хорошее решение - не должно зависеть от этого! Повторюсь. Может я чего то не догоняю.... Для контроля внутренних диаметров свыше 500 мм применяют микрометрические нутромеры (штихмасы). Преимущество имеют нутромеры, оснащенные индикаторными головками и имеющие незначительное измерительное давление. Можно добавить: По ГОСТ 10—58 микрометрические нутромеры для больших размеров должны изготовляться с пределами измерений: 150— 1250; 800—2500; 1250—4000; 2500—6000 и 4000—10 000 мм со специальными удлинителями, причем большие нутромеры могут иметь отдельные удлинители длиной 2000 мм и более. Конструкция нутромеров не регламентируется ГОСТ, но к ним предъявляются определенные требования по допустимой погрешности. Так, погрешность самих нутромеров при измерении размеров в пределах 2500—3150 мм не должна превышать ±50 мк, а для размеров 9000—10 000 мм не превышать ±180 мк. Далее: Для проверки размеров свыше 3000 мм употребляют нутромеры, изготовленные из цилиндрических труб, с выдвижными масштабными штангами. Однако рекомендовать их к широкому применению не следует, так как они дают при измерении большую погрешность из-за меньшей жесткости, чем сигарообразные нутромеры, и в то же время превосходят их по весу в 2—2,5 раза. Далее: Наибольшую точность имеют деревянные полые нутромеры. По точности измерения с деревянными нутромерами может сравниваться только сигарообразный нутромер. И в заключении: Проверка и настройка на размер нутромеров проводится по инструкции Комитета стандартов, мер и измерительных приборов при Совете Министров СССР, причем суммарный размер микрометрической головки с присоединенными к ней удлинителями при значительном размере нутромера проверяется на измерительной машине. Но это было в СССР. Может сейчас что по другому...... Но продолжим: Из косвенных методов контроля больших внутренних диаметров отметим метод измерения от точной оправки, установленной в центре планшайбы карусельного станка, до обработанной внутренней поверхности детали типа кольца или полого цилиндра. Измерение в этом случае производится нутромером, размер которого несколько меньше половины измеряемого диаметра, а результат определяется сложением диаметра оправки и двух противоположных по диаметру детали замеров нутромером. Можно еще добавить: Отметим также способ измерения больших внутренних диаметров от штосселя карусельного станка, применяемый на Ленинградском металлическом заводе. При этом способе не нужно штоссель станка устанавливать в центре отверстия детали , так как он перемещается по поперечине станка в диаметральной плоскости планшайбы. Измеряемый диаметр определяется как сумма значений ширины а штосселя и размеров а1, и а2, замеряемых нутромером от плоскости штосселя до диаметрально противоположных точек окружности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 10 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Из всех видов пластмасс полиэтилен нашел наибольшее применение для изготовления методами экструзии и центробежного литья труб, характеризующихся легкостью, коррозионной стойкостью, незначительным сопротивлением движению жидкости, простотой монтажа, гибкостью, морозостойкостью, легкостью сварки. Непрерывным методом выпускаются трубы любой длины с внутренним диаметром 6—300 мм при толщине стенок 1 5_10 мм Полиэтиленовые трубы небольшого диаметра наматываются на барабаны. Литьем под давлением изготовляют арматуру к трубам которая включает коленчатые трубы, согнутые под углами 45* и 90 , тройники, муфты, крестовины, патрубки. Трубы большого диаметра (до 1600 мм) с толщиной стенок до 25 мм получают методом центробежного литья. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 10 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Любопытно! http://www.blitz-air.ru/files/File/D.pdf Особенно Универсальный электронный измерительный прибор ETALON ZEDURAM. Красиво!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 10 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Любопытно! http://www.blitz-air.ru/files/File/D.pdf Особенно Универсальный электронный измерительный прибор ETALON ZEDURAM. Красиво!!!! Действительно красиво. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Любопытно! http://www.blitz-air.ru/files/File/D.pdf Особенно Универсальный электронный измерительный прибор ETALON ZEDURAM. Красиво!!!! Впечатляет. Довольно часто приходится заниматься измерением диаметров через хорду, вот узнать бы еще его погрешность измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 ...много вы там на меряете, забравшись "с ногами" в пластиковую трубу....деформированные оси эллипса, разве что... Ёрничать не надо,если есть желание научиться, приезжайте - покажу. Измерение диаметра 2000мм обеспечу с погрешностью 0,06мм. А то, что труба пластиковая, будет деформация - это не препятствие, все будет учтено. Ну это надо дрессированного крота запускать с нутромером на спине. На глубине 30 м темно и страшно. Я туда не пойду. Когда труба лежит на земле - это не страшно. Бывали случаи и пострашнее, когда приходилось заниматься измерениями на высоте 20 м и работать на узких площадках без всяких перил, ограждений и без страховки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 11 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Впечатляет. Довольно часто приходится заниматься измерением диаметров через хорду, вот узнать бы еще его погрешность измерений. Там всё указано с правой стороны ( кружочек со стрелочками).... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Горяев К.В. 0 Опубликовано 11 Февраля 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Всем спасибо за дельные и не очень советы и предложения, тему можно закрывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AntiOFF 15 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Ёрничать не надо,если есть желание научиться, приезжайте - покажу. Измерение диаметра 2000мм обеспечу с погрешностью 0,06мм. А то, что труба пластиковая, будет деформация - это не препятствие, все будет учтено. Чем вы обеспечите данную ПГ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 11 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Всем спасибо за дельные и не очень советы и предложения, тему можно закрывать. Примерно, как в анекдоте: - Здесь двенадцатый номер останавливается? - А Вам автобус или троллейбус? - Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 11 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Любопытно! http://www.blitz-air...iles/File/D.pdf Особенно Универсальный электронный измерительный прибор ETALON ZEDURAM. Красиво!!!! Ничто не ново под луной... Например, это, или это ... Любой машиностроительный справочник, например, отсюда, советских лет издания обязательно содержал подобную главу с описанием всевозможных приспособлений для измерения больших диаметров труб, проката, токарных заготовок и т.д. А метод измерения длины до 1620 мм с точностью до 0,1 мм использовался чуть ли не в каждом гараже при регулировке схода-развала колёс родных жигулей. Кто в теме, - должен помнить! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AntiOFF 15 Опубликовано 11 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Любопытно! http://www.blitz-air...iles/File/D.pdf Особенно Универсальный электронный измерительный прибор ETALON ZEDURAM. Красиво!!!! Ничто не ново под луной... Например, это, или это, или так, ... Любой машиностроительный справочник, например, отсюда, советских лет издания обязательно содержал подобную главу с описанием всевозможных приспособлений для измерения больших диаметров труб, проката, токарных заготовок и т.д. А метод измерения длины до 1620 мм с точностью до 0,1 мм использовался чуть ли не в каждом гараже при регулировке схода-развала колёс родных жигулей. Кто в теме, - должен помнить! Сход-развал - это углы причем здесь длина? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 11 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Сход-развал - это углы причем здесь длина? Например, так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 11 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2011 Любопытно! http://www.blitz-air...iles/File/D.pdf Особенно Универсальный электронный измерительный прибор ETALON ZEDURAM. Красиво!!!! Ничто не ново под луной... Например, это, или это ... Любой машиностроительный справочник, например, отсюда, советских лет издания обязательно содержал подобную главу с описанием всевозможных приспособлений для измерения больших диаметров труб, проката, токарных заготовок и т.д. А метод измерения длины до 1620 мм с точностью до 0,1 мм использовался чуть ли не в каждом гараже при регулировке схода-развала колёс родных жигулей. Кто в теме, - должен помнить! Совершенно правильно! Я об этом и говорил..... И цитаты приводил имено с этого интернет ресурса... И вообще считаю - прежде чем задавать некоторые вопросы ( что, да чем) нужно самому посмотреть справочники, книги, методики и интернет В нем главное правильно дать ключевые слова и .... появляется море информации! Но в последнее время почему то проще задать вопрос на форуме - кто нибудь и "насыпет".... Грибы и рыбу проще покупать на рынке, чем собирать и ловить самому Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
77 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.