Оксана Долгая 36 Опубликовано 17 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля (изменено) 28 минут назад, Гимназистка сказал: эксперт скажет, что не может слесарь КИПиА быть поверителем Не переживайте за зря, эксперт не скажет, он должен сослаться на какой-либо пункт документа, если нет противоречий, то все будет ок. Примерный алгоритм проверки я расписала. Изменено 17 Апреля пользователем Оксана Долгая Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 80 Опубликовано 17 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля (изменено) В 15.04.2024 в 12:35, Гимназистка сказал: Подскажите, пожалуйста, может ли слесарь КИПиА быть поверителем (всем критериям аккредитации соответствует, сейчас заканчивается год стажировки)? Да, может, если есть высшее или среднее специальное образование соответствующее письму 15284/04-СМ от 2015г. Если образование не подходит, то нужно поучиться по программе профессиональная переподготовка не менее 250 час. Еще в должностной инструкции не должно быть, чтобы он и ремонтировал СИ и сам же их поверял. Изменено 17 Апреля пользователем Тамбовский Волк Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Гимназистка 0 Опубликовано 17 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля Всем спасибо за ответы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
_chip_ 41 Опубликовано 18 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 22 часа назад, Тамбовский Волк сказал: Да, может, если есть высшее или среднее специальное образование соответствующее письму 15284/04-СМ от 2015г. Если образование не подходит, то нужно поучиться по программе профессиональная переподготовка не менее 250 час. Еще в должностной инструкции не должно быть, чтобы он и ремонтировал СИ и сам же их поверял. Все таки можно воспользоваться более свежим документом: РУКОВОДСТВО по аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений в сфере государственного регулирования СМ № 04.1-1.0009 от 10.11.2022 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 202 Опубликовано 18 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 7 минут назад, _chip_ сказал: СМ № 04.1-1.0009 от 10.11.2022 https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=42279&key=13d615128bbd044cb18761862bf8777d Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 18 Апреля Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 1 час назад, _chip_ сказал: можно воспользоваться более свежим документом Благодарю, за всем не уследишь, хоть убейся. Так и живем прошлым веком, оказывается... Владимир 332, отдельное спасибо за ссылочку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анна Дергтяева 0 Опубликовано 2 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Мая (изменено) Добрый вечер. Нужен совет: у нового сотрудника есть высшее метрологическое образование, в 2017г был аттестован на поверителя в соответствии с СМК организации в которой работал, был поверителем 4 года. В 2022г. получил удостоверение о повышении квалификации по необходимому виду измерений по поверке СИ, но уже в другой организации. В настоящий момент мы собираемся аккредитоваться, те. нужен поверитель. Будет ли он подходить под КА? Изменено 2 Мая пользователем Анна Дергтяева ошибка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 2 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Мая 3 часа назад, Анна Дергтяева сказал: у нового сотрудника есть высшее метрологическое образование, ..., был поверителем 4 года. Это важно, при этом, необходимо документальное подтверждение стажа работы (минимум один год) именно поверителем по виду измерений соответствующему вашей ОА - должностная инструкция, трудовой договор, справка и т.д. Все аттестации и удостоверения не значат ничего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Славная 36 Опубликовано 20 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Мая В 17.04.2024 в 12:05, Гимназистка сказал: Спасибо за ответы. Переживаю, если будет ПК, эксперт скажет, что не может слесарь КИПиА быть поверителем, тогда все поверки аннулируют? У нас все поверители-это слесаря и приказами руководителей подразделений им присвоены статусы поверителей. Никаких вопросов с 2015 года ни у кого не возникало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая Планируем аккредитовать новую организацию. Причем всех поверителей планируем принимать по совместительству, поскольку объем работ пока не точный У кого есть опыт в подобном вопросе? Поверителей по основному месту работы пока не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 1 минуту назад, KravchenkoGA сказал: Поверителей по основному месту работы пока не будет. Так вроде нельзя. https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=456476#h14 41(1).Работниками, непосредственно выполняющими работы (оказывающими услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, состоящими в штате по основному месту работы, должно обеспечиваться проведение работ (оказание услуг) по не менее чем половине включенных в область аккредитации позиций. (в ред. Приказа Минэкономразвития РФ от 23.01.2023 N 24) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 1 минуту назад, Логинов Владимир сказал: Так вроде нельзя. https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=456476#h14 41(1).Работниками, непосредственно выполняющими работы (оказывающими услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, состоящими в штате по основному месту работы, должно обеспечиваться проведение работ (оказание услуг) по не менее чем половине включенных в область аккредитации позиций. (в ред. Приказа Минэкономразвития РФ от 23.01.2023 N 24) Если я правильно понимаю, то это для тех кто по основному месту работы устроен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2 минуты назад, KravchenkoGA сказал: Если я правильно понимаю, то это для тех кто по основному месту работы устроен Это требование специально ввели, чтобы не появлялись организации у которых все поверители по совместительству. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 24 минуты назад, Логинов Владимир сказал: Это требование специально ввели, чтобы не появлялись организации у которых все поверители по совместительству. А требование в каких-то документах отражено? По формулировке из критериев этого не понять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 1 час назад, KravchenkoGA сказал: А требование в каких-то документах отражено? По формулировке из критериев этого не понять. Все там понятно, коллега Логинов Владимир выдал все по существу. Что здесь не понятно?: "... состоящими в штате по основному месту работы, должно обеспечиваться проведение работ (оказание услуг) по не менее чем половине включенных в область аккредитации позиций." Хотите поспорить? Попробуйте в процессе аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 1 час назад, KravchenkoGA сказал: По формулировке из критериев этого не понять. Чего не понять то? По критериям у вас 50% поверки должен закрывать поверитель из штата. Остальное можно отдать совместителю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 80 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая В 02.05.2024 в 20:25, Бюро сказал: при этом, необходимо документальное подтверждение стажа работы (минимум один год) И каким документом это можно подтвердить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2 минуты назад, Тамбовский Волк сказал: И каким документом это можно подтвердить? Любым, как ни странно, трудовая не подходит. В документе (справка, выписка, письмо, ДИ и пр.) должно быть четко указано, что такой-то работал поверителем таких-то СИ (или в такой-то области) в такой-то период, не важно по основному месту, совместитель или ГПХ. Образование достаточно и 250-270 часов. Основное: 1. Именно поверитель (оказывал услуги, выполнял функции, производил работы, исполнял обязанности и т.п.). 2. Срок работы (договора) не менее одного года. 3. Область измерений (тип СИ, иная конкретика) должны совпадать с планируемыми параметрами при приеме на работу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 80 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 3 минуты назад, Бюро сказал: Любым Повторный вопрос каким? 3 минуты назад, Бюро сказал: справка, выписка, письмо, ДИ и пр. Ни справка, ни выписка (сразу вопрос откуда), ни письмо не является документом. В России это все называют Филькиной грамотой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
KravchenkoGA 81 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 40 минут назад, Бюро сказал: Что здесь не понятно?: "... состоящими в штате по основному месту работы, должно обеспечиваться проведение работ (оказание услуг) по не менее чем половине включенных в область аккредитации позиций." Хотите поспорить? Попробуйте в процессе аккредитации. Если бы я хотела спорить, то не обращалась бы здесь. Хотелось учесть все нюансы, которые замаскированы у наших творцов нормативных актов, из-за которых возникают двойственные трактовки требований. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2 минуты назад, Тамбовский Волк сказал: В России это все называют Филькиной грамотой Именно справка, выписка (хоть из домовой книги) и письмо, оформленные и заверенные надлежащим образом, являются документами. Всё. Без вариантов. Хотите поспорить? Можно и так: "56.2. документы, подтверждающие соблюдение установленных требований к работникам: трудовые договоры (либо их копии); гражданско-правовые договоры (либо их копии); документы о получении работниками высшего образования, среднего профессионального образования или дополнительного профессионального образования (либо их копии);документы, подтверждающие наличие у работников практического опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц; трудовые книжки (либо их копии) <37> или сведения о трудовой деятельности (на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом, или в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью), трудовые или гражданско-правовые договоры или копии указанных документов;" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 5 минут назад, KravchenkoGA сказал: Хотелось учесть все нюансы, которые замаскированы у наших творцов нормативных актов, из-за которых возникают двойственные трактовки требований. У вас будет шанс, вполне вероятно, познакомиться и с тройственной трактовкой - "Я эксперт, я так вижу"... Однако трактовка по штату, как раз, достаточно однозначная, не надо искать черную кошку..., дальше вы знаете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 80 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 3 минуты назад, Бюро сказал: Хотите поспорить? Да, хочу спорить 3 минуты назад, Бюро сказал: письмо, оформленные и заверенные надлежащим образом Какое письмо? Кем оформленное и заверенное? Росаккредитецией? 4 минуты назад, Бюро сказал: Именно справка Какая справка? Кто уполномочен давать такие справки? 6 минут назад, Бюро сказал: 56.2. документы, подтверждающие соблюдение установленных требований к работникам: трудовые договоры (либо их копии); гражданско-правовые договоры (либо их копии); документы о получении работниками высшего образования, среднего профессионального образования или дополнительного профессионального образования (либо их копии);документы, подтверждающие наличие у работников практического опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц; трудовые книжки (либо их копии) <37> или сведения о трудовой деятельности (на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом, или в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью), трудовые или гражданско-правовые договоры или копии указанных документов; Трудовой договор - официальный документ, но в нем не прописано, что вы год работали поверителем гражданско-правовые договоры (либо их копии) - официальный документ, но в нем не прописано, что вы год работали поверителем документы о получении работниками высшего образования, среднего профессионального образования или дополнительного профессионального образования (либо их копии) - официальный документ, но в нем не прописано, что вы год работали поверителем документы, подтверждающие наличие у работников практического опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц - это что, как он выглядит и где его официально получить? трудовые книжки (либо их копии) - официальный документ, но в нем не прописано, что вы год работали поверителем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая Только что, Тамбовский Волк сказал: Да, хочу спорить Попробуйте. 1 минуту назад, Тамбовский Волк сказал: Какое письмо? Кем оформленное и заверенное? Росаккредитецией? Нет, РА здесь не играет, совсем. Письмо с прежнего места работы, о том, что ХХХ действительно работал в данной конторе в период такой-то (возможно сослаться на ТК или ТД) в должности инженера по метрологии (просто пример) и выполнял работы по поверке геометрических СИ (пример). Заверено руководителем или начальником ОК. 5 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Какая справка? Кто уполномочен давать такие справки? Любая сторона по договору. Например заказчик по ГПХ или работодатель по ТД, что ХХХ действительно выполнял работы по поверке геометрических СИ, в период такой-то. Заверена любым лицом имеющим право первой подписи. 9 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Трудовой договор - официальный документ, но в нем не прописано, что вы год работали поверителем В нем может быть написано все, что угодно, даже цвет ваших носок, при поверке геометрических СИ, не говоря уже о сроке его действия. В ГПХ все также. 11 минут назад, Тамбовский Волк сказал: трудовые книжки (либо их копии) - официальный документ, но в нем не прописано, что вы год работали поверителем Это я уже упоминал, еще в начале, но ТК хорошо подтверждает стаж, а вместе с письмом/справкой от работодателя, о выполнении фунций поверителя таких-то СИ, это самый надежный вариант. Есть, что еще спросить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Бюро 105 Опубликовано 22 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 20 минут назад, Тамбовский Волк сказал: это что, как он выглядит и где его официально получить? Справка, письмо, выписка. У прежнего работодателя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
227 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.