Метрология в авиации

[VVF 123]

4 минуты назад, evGeniy сказал:

А вот у людей, кто поверяет из закрытой, есть проблемы 

Сейчас - это маленькие проблемы, а с октября будет (когда результатом поверки будет запись в Аршине)

[BG83 15]

1 час назад, VVF сказал:

Неправильная была ОА. Помахали красной тряпкой перед экспертами из Росаккредитации - расписали по типам КПА (СИ), еще и денежку за каждый пункт... А вот так о многом можно поговорить и убедить в собственной компетентности:

 

С подобной записью даже и не допустили к аккредитации один завод... Аккредитовали только на общепром.

Изменено 27 Мая 2020 пользователем BG83

[BG83 15]

28 минут назад, VVF сказал:

 

Изменено 27 Мая 2020 пользователем BG83

[evGeniy 1087]

31 минуту назад, VVF сказал:

Сейчас - это маленькие проблемы, а с октября будет (когда результатом поверки будет запись в Аршине)

Говорят, что Аршин уже не будет прежним, к тому времени  

[Dom3n3c 148]

24 минуты назад, evGeniy сказал:

Говорят, что Аршин уже не будет прежним, к тому времени  

Для спецраздела будет спецАршин 

[Дмитрий Борисович 1016]

15 часов назад, Dom3n3c сказал:

Для спецраздела будет спецАршин 

Не... "Аршин-1С"!

Изменено 28 Мая 2020 пользователем Дмитрий Борисович
Поправил...

[bugor1956 142]

В итоге угробят и военную метрологию. Что может знать Росаккредитация о спецприборах и измеряемых параметрах  типа коэффициент разнослышимости и т.п., но проверять на компетентность могут

[BG83 15]

15 минут назад, bugor1956 сказал:

В итоге угробят и военную метрологию. Что может знать Росаккредитация о спецприборах и измеряемых параметрах  типа коэффициент разнослышимости и т.п., но проверять на компетентность могут

Да ничего они не знают... Буквоеды и бумагомараки... 

[Dom3n3c 148]

1 час назад, bugor1956 сказал:

В итоге угробят и военную метрологию.

Её так и так угробят при отсутствии систематизированной подготовки военных метрологов, а также в связи с отсутствием необходимой подготовки специалистов по метрологической экспертизе среди метрологов организаций промышленности. Но еще к сожалению, есть такой фактор, как отсутствие преемнственности поколений на предприятиях

Изменено 28 Мая 2020 пользователем Dom3n3c

[VVF 123]

Так надо объяснять, а не поднимать лапки. На каком основании сократили ОА?

1. Приказ 1815 допускает поверку по ГОСТ 8.326. Каким документом подтверждается проведение метрологической аттестации там указано? Тут на форуме приводили пример, что было достаточно записи о поверке в паспорте, правда подлинном, из прошлого века. А что, кто-то требует подлинники Протоколов о проведении МЭ, Свидетельств о метрологической аттестации, ТО таких приборов? Даже МП у поверителя может не быть при проверке Расаккредитацией (МП приносят владельцы СИ, приказ 1815 это допускает)! Правда ГОСТ 8. 326 к данной КПА отношения не имеет, но прецедент для СИ гражданского назначения есть.

2. Смотрим особенности в оборонке, ПП РФ 780 п. 7 установление обязательных метро/требований. Как только в НД на образец изделия появилась МХ (циферка со знаком ±) - измерения уже включены в сферу ГРОЕИ, проводится МЭ, определяются СИ, обеспечивающие измерения МХ изделия, при необходимости СИ вносятся в госреестр: п.30 приказа МО РФ 2019 №3. Так есть сейчас и так было всегда (номера НД только были другие и редко когда без грифа ДСП, и гос/реестр тогда не был "нашим всем" для легитимности поверки). Более того под конкретное изделие как правило создавались специальные средства измерений и контроля (КПА).

ИМХО. Напечатанный в типографии МО СССР документ с децимальным номером, содержащий МП на специальное СИ (КПА) достаточный аргумент в общении с экспертом по теме приказ 1815 + ГОСТ 8.326. По крайней мере свидетельства о поверке по ТО и ИЭ (например СЧВ-74 и других "пропавших" из гос/реестра СИ) пока выдаются...

 

[олег1970 6]

В 26.05.2020 в 15:02, BG83 сказал:

Так же могу привести примеры - > ОУ-616 - эталон для ИВП, И-331 - эталон для И-354.... 

А не надо будет относить данные технические средства (КПА) к СИ, а потом ЛВС сочинять?

[BG83 15]

17 минут назад, олег1970 сказал:

А не надо будет относить данные технические средства (КПА) к СИ, а потом ЛВС сочинять?

В идеале надо. 

[Тамбовский Волк 112]

53 минуты назад, Dom3n3c сказал:

Её так и так угробят при отсутствии систематизированной подготовки военных метрологов

Откуда вы взяли, что отсутствует подготовка военных метрологов. Военных метрологов готовят в академии Можайского и в университете аэрокосмического приборостроения

[BG83 15]

1 минуту назад, Тамбовский Волк сказал:

Откуда вы взяли, что отсутствует подготовка военных метрологов. Военных метрологов готовят в академии Можайского и в университете аэрокосмического приборостроения

Лет 10 назад мне рассказывали, что практически сразу большинство выпускников после окончания академии Жуковского по специальности "Метрологии" отправляли ни в/ч для прохождения службы, а в запас и на гражданку... 

[Тамбовский Волк 112]

1 минуту назад, BG83 сказал:

Лет 10 назад мне рассказывали, что практически сразу большинство выпускников после окончания академии Жуковского по специальности "Метрологии" отправляли ни в/ч для прохождения службы, а в запас и на гражданку... 

Не слушайте глупости. Каждый офицер по окончании военного ВУЗа обязан отслужить 5 лет.

[evGeniy 1087]

3 минуты назад, Тамбовский Волк сказал:

Не слушайте глупости. Каждый офицер по окончании военного ВУЗа обязан отслужить 5 лет.

В 90-е, вполне могло быть.

[Dom3n3c 148]

13 минут назад, Тамбовский Волк сказал:

Откуда вы взяли, что отсутствует подготовка военных метрологов

Это хорошо, что готовят военных метрологов. Значит, военную метрологию не угробят. На гражданке с военной метрологией не всё так гладко

[Дмитрий Борисович 1016]

В чем принципиальные отличия военной ( авиационной) метрологии от просто метрологии?

Это и по ГОСТ 8.326....

[олег1970 6]

Только что, Dom3n3c сказал:

Это хорошо, что готовят военных метрологов. Значит, военную метрологию не угробят. На гражданке с военной метрологией не всё так гладко

ДПО в АСМС в помощь. Хотя, по факту - это корочки для РА, знаний, необходимых (если обучаемый не был связан с метрологией) для работы они не дают.

Человек просто за 2 месяца не в состоянии усвоить такой объем информации.

[Тамбовский Волк 112]

8 минут назад, evGeniy сказал:

В 90-е, вполне могло быть.

90-е закончились 20 лет назад. Надо уже забыть про них

[олег1970 6]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

В чем принципиальные отличия военной ( авиационной) метрологии от просто метрологии?

Это и по ГОСТ 8.326....

Ни в чем.

[evGeniy 1087]

2 минуты назад, Тамбовский Волк сказал:

Надо уже забыть про них

Где то они и не прекращались. 

[BG83 15]

18 минут назад, Тамбовский Волк сказал:

Не слушайте глупости. Каждый офицер по окончании военного ВУЗа обязан отслужить 5 лет.

Это было при Сердюкове в разгар объединения и закрытия военных вузов 

[олег1970 6]

6 минут назад, Dom3n3c сказал:

Это хорошо, что готовят военных метрологов. Значит, военную метрологию не угробят. На гражданке с военной метрологией не всё так гладко

Я в свое время прошел повышение квалификации в ВКО им. Жукова в Твери.

До сих пор им благодарен.

За два месяца (288 часов) повышения квалификации вспомнил и интегралы, и дифференциалы, а после окончание военного училища к тому времени прошло уже почти 20 лет.

[Dom3n3c 148]

Только что, олег1970 сказал:

Я в свое время прошел повышение квалификации в ВКО им. Жукова в Твери.

Я в свое время прошел обучение 2-х недельное повышение квалификации в ГНМЦ. Считаю, что 2 недели - это очень мало для усвоения необходимой вкладываемой в нас информации.