Перейти к контенту

Красная черта на шкале прибора


28 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Подскажите, пожалуйста, где должна находиться красная черта на шкале показывающего прибора, т.е. в какой части шкалы прибора (в частности, амперметра) должно находиться значение измеряемой величины. В каком документе это прописано? Я не имею ввиду манометры, про них знаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Что за красная черта? Мы иногда фломастером на стекле рисуем для не особо грамотных контролеров черточки. Но это наша самодеятельность. Норматив в данном случае - наши внутренние техпроцессы, чертежи и пр.

Встречал еще цветные шкалы, но это делали изготовители СИ. Цветом выделяется "рабочий" участок шкалы. Т.е. погрешность соответствует НД.

Вас что интересует?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите, пожалуйста, где должна находиться красная черта на шкале показывающего прибора, т.е. в какой части шкалы прибора (в частности, амперметра) должно находиться значение измеряемой величины. В каком документе это прописано? Я не имею ввиду манометры, про них знаю.

Наверное ростехнадзора приходила или другая "проверяющая"? Показания в последней трети шкалы. Черточка на предельно допустимой величине значения -например предельное значение тока двигателя. Документ у проверяющей спросите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

где должна находиться красная черта на шкале показывающего прибора, т.е. в какой части шкалы прибора (в частности, амперметра) должно находиться значение измеряемой величины.

Выбор средств измерений по верхнему пределу измерений (конечному значению шкалы) необходимо выполнять в зависимости от характера нагрузки и значения контролируемого параметра, которое ориентировочно должно быть равно 3/4 шкалы средства измерений при статической и 2/3 при динамической нагрузке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите, пожалуйста, где должна находиться красная черта на шкале показывающего прибора, т.е. в какой части шкалы прибора (в частности, амперметра) должно находиться значение измеряемой величины. В каком документе это прописано? Я не имею ввиду манометры, про них знаю.

Практическая рекомендация: стрелка прибора должна находиться в верхней (или в последней) трети шкалы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот как некоторые Правила трактуют нанесение метки предельного значения на шкалах измерительных приборов:

Правила безопасности в нефтяной и газовой промышленности (утв. постановлением Госгортехнадзора РФ от 5 июня 2003 г. N 56)

3.5.1.19. Манометры должны выбираться с такой шкалой, чтобы предел измерения рабочего давления находился во второй трети шкалы. На циферблате манометров должна быть нанесена красная черта или укреплена красная пластинка на стекле манометра через деление шкалы, соответствующее разрешенному рабочему давлению. Манометр, установленный на высоте от 2 до 5 м от уровня площадки для наблюдения за ним, должен быть диаметром не менее 160 мм.

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОСУДОВ, РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ

5.3.4. На шкале манометра владельцем сосуда должна быть нанесена красная черта, указывающая рабочее давление в сосуде. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластину, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

Существуют ещё прочие отраслевые правила, требования в них к нанесению красной черты аналогичные приведённым выше.Во всех Правилах строгий запрет на нанесение красной черты на СТЕКЛО прибора. :thankyou:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Подскажите, пожалуйста, где должна находиться красная черта на шкале показывающего прибора, т.е. в какой части шкалы прибора (в частности, амперметра) должно находиться значение измеряемой величины. В каком документе это прописано? Я не имею ввиду манометры, про них знаю.

ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ п.2.11.12. На стационарные средства измерений, по которым контролируется режим работы электрооборудования и линий электропередачи, должна быть нанесена отметка, соответствующая номинальному значению измеряемой величины. Размеры и способ нанесения отметки должны соответствовать требованиям государственных стандартов на шкалы измерительных приборов. Приборы, имеющие электропитание от внешнего источника, должны быть оснащены устройством сигнализации наличия напряжения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поддерживаю предыдущего товарища... в стандартах на шкалы оговариваются размеры т.н. "красных меток". То, что они должны находиться в рабочей части шкалы - третья четверть (динамика), четвертая (статика) - бесспорно, а вот нанесение отметок на стекло прибора категорически неприемлю! Идеальный вариант - нанести метку на шкалу (по стандарту) перед сдачей на поверку (калибровку).

Изменено пользователем kushnir
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

а вот нанесение отметок на стекло прибора категорически неприемлю! Идеальный вариант - нанести метку на шкалу (по стандарту) перед сдачей на поверку (калибровку).

Хорошо,а тогда как быть,если средство измерения опечатано-тот же амперметр?Вскрывать?Или манометр Wika с заполнителем для смягчения гидроударов?Он же герметичен!Риску куда-на стекло?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Естественно, на шкалу прибора эксплуатационник метку поставить не сможет, если это не предусмотрено конструкцией. Тем более если прибор универсальный и сегодня он установлен здесь, завтра (через МПИ) там. Что тогда делать с метками на шкале? Если правила требуют наличие метки, то куда от этого денешься. Но не обязательно делать метку с повреждением прибора. Сейчас много возможностей нанести "быстросъемную" или легко смываемую метку. Мы, например, иногда прозрачным скотчем приклеиваем цветную бумажку в нужное место. Перед поверкой скотч легко снимается вместе с бумажкой. Можно спиртовым маркером риску ставить, а при необходимости тем же спиртом и смывать. Простор для творчества не ограничен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Естественно, на шкалу прибора эксплуатационник метку поставить не сможет, если это не предусмотрено конструкцией. Тем более если прибор универсальный и сегодня он установлен здесь, завтра (через МПИ) там. Что тогда делать с метками на шкале? Если правила требуют наличие метки, то куда от этого денешься. Но не обязательно делать метку с повреждением прибора. Сейчас много возможностей нанести "быстросъемную" или легко смываемую метку. ........ Простор для творчества не ограничен.

У нас приспособили большие (китайские)хомуты, которые продаются еа авто и прочих рынках. На них устанавливается стрелка из куска жести. Дешёво и сердито. Выглядит прилично, снимается и переустанавливается на любое место мигом.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

я так и не понял как правильно ставить "риски" на герметичные манометры Wika. С хомутами идея понравилась, но за свой счет не хочется их покупать, плюс манометры стоят все на своих местах (используется система KKS) , плюс их достаточно много.

Поэтому мы ставим риски краской или маркером на стекло с заходом на детали корпуса которые не могут быть повернуты (или передвинуты). Но насколько это правомерно? Может быть кто-то встречал подобные рекомендации в документах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если тот же амперметр не стрелочный со стеклом, а электронный? Как быть с красной риской? Есть конечно производители, которые делают щитовые приборы с возможностью программирования верхнего предела, по достижению которого табло начинает моргать либо меняет цвет индикации, но это существенно влияет на стоимость СИ. Наша инспекция еще не додумалась задать вопрос про риску на электронные щитовые приборы, я думаю это явление временное и не исключено, что заставят просто поменять на стрелочные приборы. И вообще на мой взгляд - стрелочные приборы (щитовые в смысле) куда более наглядно отображают процесс нежели цифровые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 года спустя...

Скажите пожалуйста на какие именно манометры необходимо наносить красную стрелку ? Отрасль теплоэнергетика. Т.е. на манометры которые подлежат и поверки, и калибровке тоже? В правилах ПТБ, котлы, сосуды говориться о тех, я так понимаю, которые попадают под поверку....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скажите пожалуйста на какие именно манометры необходимо наносить красную стрелку ? Отрасль теплоэнергетика. Т.е. на манометры которые подлежат и поверки, и калибровке тоже? В правилах ПТБ, котлы, сосуды говориться о тех, я так понимаю, которые попадают под поверку....

Мы наносим на манометры кот попадают под правила котлы, сосуды, трубопроводы и на газовые

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скажите пожалуйста на какие именно манометры необходимо наносить красную стрелку ? Отрасль теплоэнергетика. Т.е. на манометры которые подлежат и поверки, и калибровке тоже? В правилах ПТБ, котлы, сосуды говориться о тех, я так понимаю, которые попадают под поверку....

Мы наносим на манометры кот попадают под правила котлы, сосуды, трубопроводы и на газовые

Зам.главного инженера докапался что везде ему стрелки надо, вот написано в правилах и всё. Дело в том, что на гребенках теплосети прямую мы отнесли в поверку, а обратку в калибровку. А правила распространяются ведь на те манометры, которые в поверку. Как вот доказать думаю.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Калибровка и поверка тут не привязаны. Надо смотреть требования ПБ.

ПБ 10-574-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПАРОВЫХ И ВОДОГРЕЙНЫХ КОТЛОВ

6.4.8. На шкале манометра должна быть нанесена красная черта на уровне деления, соответствующего рабочему давлению для данного элемента с учетом добавочного давления от веса столба жидкости.

Взамен красной черты допускается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластинку, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

ПБ 10-573-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТРУБОПРОВОДОВ ПАРА И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ

2.8.7. На шкале манометра должна быть нанесена красная черта, указывающая допустимое давление.

Взамен красной черты допускается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластинку, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

ПБ 03-576-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОСУДОВ,РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ

5.3.4. На шкале манометра владельцем сосуда должна быть нанесена красная черта, указывающая рабочее давление в сосуде. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластину, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

ПБ 03-581-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ КОМПРЕССОРНЫХ УСТАНОВОК, ВОЗДУХОПРОВОДОВ И ГАЗОПРОВОДОВ

2.22. Необходимо применять манометры с такой шкалой, чтобы при рабочем давлении стрелка их находилась в средней трети шкалы. На циферблате манометра должна быть нанесена красная черта по делению, соответствующему высшему допускаемому рабочему давлению.

ПБ 12-529-03

ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ

5.7.7. На циферблате или корпусе показывающих манометров должно быть обозначено значение шкалы, соответствующее максимальному рабочему давлению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Калибровка и поверка тут не привязаны. Надо смотреть требования ПБ.

ПБ 10-574-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПАРОВЫХ И ВОДОГРЕЙНЫХ КОТЛОВ

6.4.8. На шкале манометра должна быть нанесена красная черта на уровне деления, соответствующего рабочему давлению для данного элемента с учетом добавочного давления от веса столба жидкости.

Взамен красной черты допускается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластинку, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

ПБ 10-573-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТРУБОПРОВОДОВ ПАРА И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ

2.8.7. На шкале манометра должна быть нанесена красная черта, указывающая допустимое давление.

Взамен красной черты допускается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластинку, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

ПБ 03-576-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОСУДОВ,РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ

5.3.4. На шкале манометра владельцем сосуда должна быть нанесена красная черта, указывающая рабочее давление в сосуде. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра металлическую пластину, окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

ПБ 03-581-03

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТАЦИОНАРНЫХ КОМПРЕССОРНЫХ УСТАНОВОК, ВОЗДУХОПРОВОДОВ И ГАЗОПРОВОДОВ

2.22. Необходимо применять манометры с такой шкалой, чтобы при рабочем давлении стрелка их находилась в средней трети шкалы. На циферблате манометра должна быть нанесена красная черта по делению, соответствующему высшему допускаемому рабочему давлению.

ПБ 12-529-03

ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ И ГАЗОПОТРЕБЛЕНИЯ

5.7.7. На циферблате или корпусе показывающих манометров должно быть обозначено значение шкалы, соответствующее максимальному рабочему давлению.

Это значит метку нужно ставить на все манометры?

Изменено пользователем orghimkip
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это значит метку нужно ставить на все манометры?

Все, которые попадают под действие правил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это значит метку нужно ставить на все манометры?

Все, которые попадают под действие правил.

Можно тогда вопрос по другому задам "На какие манометры не нужно наносить красную?" Если можно примером, а то если руководствоваться правилами у меня под них попадают все.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это значит метку нужно ставить на все манометры?

Все, которые попадают под действие правил.

Можно тогда вопрос по другому задам "На какие манометры не нужно наносить красную?" Если можно примером, а то если руководствоваться правилами у меня под них попадают все.

Мы же не знаем Вашей специфики, может у Вас все под правила попадает, у нас например есть технологические трубопроводы не попадающие под действие правил - например на химводоочистке

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

А как насчёт тягонапоромеров и напоромеров, к ним теже требования "красная черта", как и к манометрам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

А как насчёт тягонапоромеров и напоромеров, к ним теже требования "красная черта", как и к манометрам?

Вот выдержки из правил

перечень.zip

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Добрый день.

Возник вопрос о необходимости отметки номинального значения измеряемых величин (красной черточки) на вольтметрах и амперметрах в цепях зарядного, подзарядного устройств и аккумуляторных батарей. Существуют ли такой пункт НТД под который попадают эти СИ, в котором говорится что должна быть данная отметка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 года спустя...
В 9 апреля 2014 г. в 16:28, orghimkip сказал:

Это значит метку нужно ставить на все манометры?

Добрый день!

У меня вопрос: если, на шкале манометра владельцем сосуда должна быть нанесена красная черта, указывающая рабочее давление в сосуде, то как быть в случае, когда стрелка манометра будет четко попадать на данную риску (7,35 МПа) или выходить за ее пределы (7,45 МПа), но в допуске погрешности. Пример: манометр на 10 МПа с кт 1с (Рраб=75 кгс/см2 или 7,35 МПа). Будет ли это нарушением?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...