АнгелинаБухта 1 Опубликовано 23 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2021 Добрый день! Подскажите, нужна ли аттестация таким приборам: Помпа пневматическая ручная «Элемер-PV-60» и Система гидропневматическая «Элемер-СГП-1000»? Оба прибора задают нужное давление при поверке, получается это испытательное оборудование? Если так, то может кто знает где найти методику аттестации? В ГОСТ Р 8.568-2017 написано существуют методики (скрин), но как ни формулирую поисковой запрос найти не могу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 23 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2021 28 минут назад, АнгелинаБухта сказал: Добрый день! Подскажите, нужна ли аттестация таким приборам: Помпа пневматическая ручная «Элемер-PV-60» и Система гидропневматическая «Элемер-СГП-1000»? Оба прибора задают нужное давление при поверке, получается это испытательное оборудование? Если так, то может кто знает где найти методику аттестации? В ГОСТ Р 8.568-2017 написано существуют методики (скрин), но как ни формулирую поисковой запрос найти не могу нет, у вас это не испытательное оборудование, а вспомогательное. Если будете испытывать им что-то, тогда аттестуете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 197 Опубликовано 23 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2021 46 минут назад, АнгелинаБухта сказал: Помпа пневматическая ручная «Элемер-PV-60» и Система гидропневматическая «Элемер-СГП-1000»? Оба прибора задают нужное давление при поверке, получается это испытательное оборудование? ИО при поверке ??? Это что-то новое ГОСТ Р 8.568—2017 https://files.stroyinf.ru/Data/661/66166.pdf Цитата испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний. [ГОСТ 16504— 81. статья 17] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 24 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2021 16 часов назад, владимир 332 сказал: ИО при поверке ??? Это что-то новое Для поверки измерителей-регуляторов применяется термостат нулевой (или сосуд Дьюара). Он разве не ИО? В 2018 году эксперт заставил перевести его сведения об ИО из сведений о средствах поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 197 Опубликовано 24 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Сентября 2021 20 минут назад, Игоревич сказал: Для поверки измерителей-регуляторов применяется термостат нулевой (или сосуд Дьюара). Он разве не ИО? Цитата Испытательное оборудование (ИО) – средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний (ГОСТ 16504-81 Система государственных испытаний продукции. Испытания и контроль качества продукции. Основные термины и определения). Испытания -Экспериментальное определение количественных и (или) качественных характеристик свойств объекта испытаний как результата воздействия на него, при его функционировании, при моделировании объекта и (или) воздействий. ГОСТ 16504-81 Система государственных испытаний продукции. Испытания и контроль качества продукции. Основные термины и определения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АнгелинаБухта 1 Опубликовано 27 Сентября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 В 23.09.2021 в 19:29, владимир 332 сказал: ИО при поверке ??? Это что-то новое ГОСТ Р 8.568—2017 https://files.stroyinf.ru/Data/661/66166.pdf Ну так помпа же как раз и воспроизводит давление, а давление это необходимое условие для поверки (испытания), не понимаю тогда отличия ВО от ИО? А ГОСТ я нашла, не могу найти сами методики аттестации конкретного оборудования Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АнгелинаБухта 1 Опубликовано 27 Сентября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 В 23.09.2021 в 19:02, Tresh63 сказал: нет, у вас это не испытательное оборудование, а вспомогательное. Если будете испытывать им что-то, тогда аттестуете. Не могу понять почему вспомогательное, от него же зависят результаты поверки, что нужно испытывать им чтобы понадобилась аттестация? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 4 минуты назад, АнгелинаБухта сказал: Не могу понять почему вспомогательное, от него же зависят результаты поверки, что нужно испытывать им чтобы понадобилась аттестация? у вас поверочная лаборатория, вы поверяете приборы, у вас единицу величины передает эталон, поэтому помпа вспомогательное оборудование. если бы у вас была испытательная лаборатория или вы проводили данной помпой например испытания на герметичность, тогда бы у вас было испытательное оборудование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АнгелинаБухта 1 Опубликовано 27 Сентября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 (изменено) 50 минут назад, Tresh63 сказал: у вас поверочная лаборатория, вы поверяете приборы, у вас единицу величины передает эталон, поэтому помпа вспомогательное оборудование. если бы у вас была испытательная лаборатория или вы проводили данной помпой например испытания на герметичность, тогда бы у вас было испытательное оборудование. То есть в поверочной лаборатории из групп оборудования в принципе бывают только эталоны и ВО просто потому что она не испытательная? Если отнесение оборудования к ИО и ВО происходит по этому принципу, это очень упрощает понимание Изменено 27 Сентября 2021 пользователем АнгелинаБухта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
_chip_ 41 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 (изменено) Оборудование в поверочной лаборатории может быть: 1) просто СИ (например: измерение внешних условий и т.д.) 2) эталонное (эталоны , СИ применяемое в качестве эталона) - передача единицы величины 3) вспомогательное (например помпа (давление создаваемое ей контролируется эталонным) 3) испытательное (например пробойная установка (в ее состав уже входят СИ (либо просто тумблеры с переключаемыми режимами работы 3, 5, 10 кВ), ее требуется аттестовывать если условия воспроизводимые ей не контролируются внешними поверенными СИ), т.к. появляются нормированные характеристики. Термостаты - у них нормированная характеристика - равномерность нагрева по всему объему ( или указанному при аттестации)... 4) Стандартные образцы... Изменено 27 Сентября 2021 пользователем _chip_ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
АнгелинаБухта 1 Опубликовано 27 Сентября 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 45 минут назад, _chip_ сказал: Оборудование в поверочной лаборатории может быть: 1) просто СИ (например: измерение внешних условий и т.д.) 2) эталонное (эталоны , СИ применяемое в качестве эталона) - передача единицы величины 3) вспомогательное (например помпа (давление создаваемое ей контролируется эталонным) 3) испытательное (например пробойная установка (в ее состав уже входят СИ (либо просто тумблеры с переключаемыми режимами работы 3, 5, 10 кВ), ее требуется аттестовывать если условия воспроизводимые ей не контролируются внешними поверенными СИ), т.к. появляются нормированные характеристики. Термостаты - у них нормированная характеристика - равномерность нагрева по всему объему ( или указанному при аттестации)... 4) Стандартные образцы... Все стало ясно, спасибо за ответы! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 2 часа назад, _chip_ сказал: Оборудование в поверочной лаборатории может быть:. ... 3) испытательное (например ... Термостаты - у них нормированная характеристика - равномерность нагрева по всему объему ( или указанному при аттестации)... Термостат ИО? Потомучто есть нормированные характеристики габаритов? Это конгениально! (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
_chip_ 41 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 3 минуты назад, boss сказал: Термостат ИО? Потомучто есть нормированные характеристики габаритов? Это конгениально! (с) потому-что есть нормированные характеристики поддержания температуры в указанных габаритах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
_chip_ 41 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 5 минут назад, boss сказал: Термостат ИО? Потомучто есть нормированные характеристики габаритов? Это конгениально! (с) А по Вашему термостаты это вспомогательное оборудование? Термостаты у которых утвержден тип СИ в расчет не берем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 27 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 Прошу прощения, поверкой не занимаюсь, случайно заглянул в эту тему и вспомнил уже давно заглохшую. Когда только вступил в силу 102-ФЗ, а в нем есть определение Цитата 29) эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины. возникла тема про состав эталонов. Я бы по букве закона, внес в состав эталона и помпу с манометром, и в другой эталон термостат с "термометром". Но хорошо-бы поискать ту темку. С момента вступления в силу закона много воды утекло и много документов изменилось. В том числе по эталонам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 47 минут назад, boss сказал: Термостат ИО? Потомучто есть нормированные характеристики габаритов? Это конгениально! (с) Как-то нехорошо так передергивать. Кстати, а я не понял. А где в теме упоминание вентеляторов для создания потока воздуха для ВИТ?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 1 час назад, _chip_ сказал: А по Вашему термостаты это вспомогательное оборудование? Термостаты у которых утвержден тип СИ в расчет не берем... Да, термостаты - это ВО! А распределение температурных полей обеспечивается конструктивно и указывается в виде технической характеристики... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 1 час назад, scbist сказал: Прошу прощения, поверкой не занимаюсь, случайно заглянул в эту тему и вспомнил уже давно заглохшую. Когда только вступил в силу 102-ФЗ, а в нем есть определение возникла тема про состав эталонов. Я бы по букве закона, внес в состав эталона и помпу с манометром, и в другой эталон термостат с "термометром". Но хорошо-бы поискать ту темку. С момента вступления в силу закона много воды утекло и много документов изменилось. В том числе по эталонам. Ну это примерно как жильцов об'еденить с ЖЭКом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 49 минут назад, AtaVist сказал: Как-то нехорошо так передергивать ... Передергивать не надо - это называется "утрировать"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 27 Сентября 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 4 минуты назад, boss сказал: Ну это примерно как жильцов об'еденить с ЖЭКом... Зря смеетесь. В Вашей квартире есть жилые помещения - спальня, гостиная, а есть не жилые - кухня, туалет, ванная. Так и в эталоне есть основные, а есть вспомогательные средства. Вы же сами только что писали 8 минут назад, boss сказал: Да, термостаты - это ВО! Все это вносится в паспорт эталона с заводскими номерами. Если верить приказу Минэконома. Нет. Лениво что-то искать. Пожалуй пойду я своим путем. Не волнует меня эта тема. У меня калибровка и просто СИ в качестве эталонов. Как говорится, будете проходить мимо, проходите! Удачи всем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
_chip_ 41 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 (изменено) 14 минут назад, boss сказал: Да, термостаты - это ВО! А распределение температурных полей обеспечивается конструктивно и указывается в виде технической характеристики... Хорошо жить с розовыми очками и верить всему что написано. Как подтверждать характеристику? Изменено 27 Сентября 2021 пользователем _chip_ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 2 часа назад, scbist сказал: Зря смеетесь. В Вашей квартире есть жилые помещения - спальня, гостиная, а есть не жилые - кухня, туалет, ванная. Так и в эталоне есть основные, а есть вспомогательные средства. Вы же сами только что писали Все это вносится в паспорт эталона с заводскими номерами. Если верить приказу Минэконома. Нет. Лениво что-то искать. Пожалуй пойду я своим путем. Не волнует меня эта тема. У меня калибровка и просто СИ в качестве эталонов. Как говорится, будете проходить мимо, проходите! Удачи всем. И вам не хворать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 2 часа назад, _chip_ сказал: Хорошо жить с розовыми очками и верить всему что написано. Как подтверждать характеристику? Еще раз. Распределение температур в термостате гарантирует производитель. Вам не надо беспокоиться... © Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
_chip_ 41 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 34 минуты назад, boss сказал: Еще раз. Распределение температур в термостате гарантирует производитель. Вам не надо беспокоиться... © Очень надеюсь с таким подходом Вы не работаете в ответственных отраслях... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 197 Опубликовано 27 Сентября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2021 Начнем сначала В 23.09.2021 в 18:32, АнгелинаБухта сказал: Подскажите, нужна ли аттестация таким приборам: Помпа пневматическая ручная «Элемер-PV-60» и Система гидропневматическая «Элемер-СГП-1000»? Оба прибора задают нужное давление при поверке, получается это испытательное оборудование? Не нужна 9 часов назад, Tresh63 сказал: у вас поверочная лаборатория, вы поверяете приборы, у вас единицу величины передает эталон Да. И при при чЁм здесь помпа? Не устраивает, возьмите другую или ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
31 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.