metrol21 8 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 (изменено) 6 минут назад, Логинов Владимир сказал: Рег номер в фиф оеи вот такой №12345-22, а у эталона номер к примеру 5460.76.4Р.00527708, так что не знаю что у вас там совпадает. Рег номер типа СИ 54974-13 так пишет Аршин в свидетельстве о поверке, а Рег номер в фиф оеи вот такой 54974.13.5Р.ХХХХХХХХ Я ничего не придумываю- все как выдает аршин Изменено 13 Января 2022 пользователем metrol21 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 3 минуты назад, metrol21 сказал: Рег номер типа СИ 54974-13 так пишет Аршин в свидетельстве о поверке, а Рег номер в фиф оеи вот такой 54974.13.5Р.ХХХХХХХХ Я ничего не придумываю- все как выдает аршин Да, это уже когда в сам результат поверки заходите там так пишет. Да этот номер надо указывать при работе им в качестве эталона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrol21 8 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 1 минуту назад, Логинов Владимир сказал: Да, это уже когда в сам результат поверки заходите там так пишет. Да этот номер надо указывать при работе им в качестве эталона. Еще вас потревожу вопросами пожалуй😅, не подскажите как вы пробрались на станицу поиска СИ применяемые в качестве эталонов?) Рыщу рыщу чет не вижу никак, мне только старый реестр выдает) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 23 минуты назад, metrol21 сказал: Еще вас потревожу вопросами пожалуй😅, не подскажите как вы пробрались на станицу поиска СИ применяемые в качестве эталонов?) Рыщу рыщу чет не вижу никак, мне только старый реестр выдает) Ссылка есть в личном кабинете на сайте Аршин, где вы загружаете данные о поверенных СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 Странно что ссылки нет в "свободном доступе". Как например эксперт по аккредитации будет искать регистрационный номер эталона? Если при поверке в качестве эталона использовалось СИ поверенное в качестве эталона, то в свидетельстве будет достаточным указать только его регистрационный номер? Он однозначно идентифицирует эталон, всю прочую информацию об этом эталоне можно найти в фонде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 37 минут назад, rmetr сказал: Как например эксперт по аккредитации будет искать регистрационный номер эталона? Мстя от РСТ?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 37 минут назад, rmetr сказал: Как например эксперт по аккредитации будет искать регистрационный номер эталона? видимо точно так же, перейдет по ссылке, которая передается из "уст в уста", и будет искать нужный эталон 38 минут назад, rmetr сказал: Странно что ссылки нет в "свободном доступе" согласен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 1 минуту назад, AQZWSX сказал: из "уст в уста" 👍 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 46 минут назад, rmetr сказал: Как например эксперт по аккредитации будет искать регистрационный номер эталона? По номеру записи в ФИФ, который Вы ему сами и предоставите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 В 12.01.2022 в 16:22, metrol21 сказал: а какой номер аттестованного эталона нужно использовать? Регистрационный номер СИ в реестре ФИФ ОЕИ это он? Если Вы используете в качестве эталона СИ утвержденного типа, то должно быть что-то вроде этого: СИ - гиря 2 кг КТ F1 зав. № Z-17425012, № в Госреестре - 23653-02. Регистрационный номер эталона (после поверки этого СИ в качестве эталона) - 23653.02.2Р.00143664. Сведения о поверке СИ в качестве эталона вносится в "Аршин" поверочной организацией. Регистрационный номер эталона формируется "Аршином" автоматически. Этот регистрационный номер и нужно указывать в дальнейшем при его периодической поверке, а также при внесении информации о поверках СИ в "Аршин" с применением данного эталона. Если у Вас эталон это не СИ утвержденного типа, а что-то более сложное, то только аттестация в научных институтах Росстандарта, или в ЦСМах (734 ППРФ в последней редакции). Как там формируется регистрационный номер, я не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 13 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Января 2022 (изменено) 8 часов назад, rmetr сказал: Странно что ссылки нет в "свободном доступе". Как например эксперт по аккредитации будет искать регистрационный номер эталона? Если при поверке в качестве эталона использовалось СИ поверенное в качестве эталона, то в свидетельстве будет достаточным указать только его регистрационный номер? Он однозначно идентифицирует эталон, всю прочую информацию об этом эталоне можно найти в фонде. Эксперт по аккредитации проверяет аккредитованное на поверку лицо (ЮЛ или ИП). Проще "АЛ". АЛ представляет эксперту сведения о средствах поверки (бывшая форма 2). В этом документе указываются все необходимые метрологические характеристики данного средства поверки, в том числе и сведения о его поверке (аттестации). Если это средство поверки является СИ утвержденного типа, применяемого в качестве эталона, то в столбце "8" указывается номер свидетельства о его поверке в соответствии со сведениями из "Аршина". А вот за тем, чтобы сведения в "Аршине" по данному средству поверки подтверждали, что это СИ, применяемое в качестве эталона, приходится следить самому АЛ (очень часто возникают проблемы). В общем, эксперту и не нужен регистрационный номер эталона. Свидетельство о поверке на бумажном носителе формируется или непосредственно из "Аршина" (что внесли, то и распечаталось), или в соответствии с Приложением 3 к Приказу Минпромторга № 2510 от 31.07.2020 (там в части эталонов интересен абзац 12 пункта 3) - там есть варианты оформления Изменено 13 Января 2022 пользователем Алал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 14 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2022 16 часов назад, Алал сказал: Свидетельство о поверке на бумажном носителе формируется или непосредственно из "Аршина" (что внесли, то и распечаталось), или в соответствии с Приложением 3 к Приказу Минпромторга № 2510 от 31.07.2020 (там в части эталонов интересен абзац 12 пункта 3) - там есть варианты оформления В соответствии с 2510 достаточно ли будет указать в строке "эталоны" только номер эталона (СИ, поверенное в качестве эталона)? Или указывать рег. номер, наименование, тип, заводской номер, разряд и ГПС? (которые можно найти по одному лишь уникальному номеру эталона!) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 14 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2022 (я как бы знаю для себя "правильный" ответ, но хочется подискутировать) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 14 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2022 16 часов назад, Алал сказал: Свидетельство о поверке на бумажном носителе формируется или непосредственно из "Аршина" (что внесли, то и распечаталось) Тоже так думал. Многие печатают каким то другим образом. Даже Ростест. Тут недавно влетел так со свидетельством Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 14 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2022 3 минуты назад, rmetr сказал: (я как бы знаю для себя "правильный" ответ, но хочется подискутировать) Кавычки правильно поставили ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 16 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2022 В 14.01.2022 в 10:19, rmetr сказал: (я как бы знаю для себя "правильный" ответ, но хочется подискутировать) Можно и обсудить, так как это действительно интересно. Рассмотрим простейший случай оформления свидетельства о поверке "не из "Аршина", когда в качестве эталона применяется СИ утвержденного типа. Эталон: мерник эталонный 1-го разряда, вместимостью 10 л, зав. № 35, номер Госреестра 67392-17, поверен в качестве эталона и зарегистрирован в "Аршине" под номером 67392.17.1Р.00233004. Тогда запись о его применении в качестве эталона в свидетельстве (в соответствии с Приложением 3 к Приказу Минпромторга № 2510), на мой взгляд, может выглядеть так: " Мерник эталонный 1-го разряда М1Р-10-01; рег. № в ФИФОЕИ: 67392-17; зав. № 35; вместимость – 10 дм3, ПГ ± 0,01 %" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 17 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2022 Согласен. Всё по "букве закона". Но если руководствоваться "духом закона" то есть осЧусЧение что хватит указания номера 67392.17.1Р.00233004. По которому в базе АРШИН можно найти всё выше указанное и даже больше. Но это мечты, которые пока не указаны в 2510... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 18 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2022 В 17.01.2022 в 09:54, rmetr сказал: 67392.17.1Р.00233004 А кто сказал, что это регистрационный номер эталона? В Аршине это называется "номер в перечне" https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/etalons/233004?lk=1 А регистрационные номера эталонов совсем в другом разделе ФИФ: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/11 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 18 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2022 5 минут назад, east сказал: В Аршине это называется "номер в перечне" В сведениях о результатах поверки в качестве эталона для этого СИ указано: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-41121028?lk=1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 18 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2022 21 минуту назад, rmetr сказал: В сведениях о результатах поверки в качестве эталона для этого СИ указано: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-41121028?lk=1 🤦♀️ Перефразируя известный анекдот, так и хочется сказать: "АЛ, ты же у меня такая умная. Придумай сама что-нибудь." Так и живём))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 18 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2022 1 час назад, rmetr сказал: В сведениях о результатах поверки в качестве эталона для этого СИ указано: Так регистрационный номер СИ, а не эталона, тоже не совпадает🤣 Вот вам и ОЕИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rmetr 247 Опубликовано 18 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2022 10 минут назад, east сказал: Так регистрационный номер СИ ровно как и требуется в 2510: Цитата Для ... средств измерений, применяемых в качестве эталонов ..., указываются ... их регистрационные номера, ... "Регистрационный номер СИ" А никакой не "регистрационный номер типа СИ" или "Регистрационный номер эталона". 😉 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 18 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2022 В 17.01.2022 в 09:54, rmetr сказал: Согласен. Всё по "букве закона". Но если руководствоваться "духом закона" то есть осЧусЧение что хватит указания номера 67392.17.1Р.00233004. По которому в базе АРШИН можно найти всё выше указанное и даже больше. Но это мечты, которые пока не указаны в 2510... Вот именно. А 2510 действуют до 01.01.2027 г. Поэтому для аттестованных эталонов достаточно в свидетельстве указать его регистрационный номер. А вот для СИ утвержденного типа, применяемого в качестве эталона, ситуация другая. Ну не предусмотрено в 2510 указывать в свидетельстве только регистрационный номер СИ, применяемого в качестве эталона. Да и искать информацию о СИ, применяемом в качестве эталона по его регистрационному номеру, в этой уж извините "помойке" под названием "Аршин" (где даже квартирные водосчетчики внесены в качестве рабочего эталона) бесполезно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 18 Января 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2022 8 часов назад, ЭДСка сказал: 🤦♀️ Перефразируя известный анекдот, так и хочется сказать: "АЛ, ты же у меня такая умная. Придумай сама что-нибудь." Так и живём))) Ну вот и придумываем (в рамках действующего законодательства). И ищем "лазейки". Пока никаких серьёзных возражений по записи сведений об эталоне в свидетельстве "не из "Аршина" нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 19 Января 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2022 Мне кажется на сегодняшний день свидетельство о поверке носит чисто информационный характер так как не является документом подтверждающим поверку. Единственный легетимный документ - это запись о поверке в ФИФ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
53 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.