Специалисты su215 658 Опубликовано 26 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Ноября 2011 Как бы там ни было, работа над Прейскурантом продолжается. Комиссия (более 20 чел.) работает в Москве, все ЦСМ уже второй месяц занимаются формированием новых тарифов. Все, вроде, заняты. А в "сухом остатке" переполненные корзины с испачканной бумагой, перегруженная почта (обычная и электронная), занятые места в ж.д. и авиатранспорте, в гостиницах (от каждого ЦСМ на утверждение тарифов едут по 2 чел.) и много-много эмоций. Я думаю, в начале декабря они проект утвердят и эта лихорадка на какое-то время утихнет. В стране уже явный кризис управления, приближающийся к коллапсу. Поэтому сейчас главное - беречь силы и здоровье. В дурдоме долго жить нельзя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Metrolog24 1 Опубликовано 27 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Ноября 2011 Как бы там ни было, работа над Прейскурантом продолжается. Комиссия (более 20 чел.) работает в Москве, все ЦСМ уже второй месяц занимаются формированием новых тарифов. Все, вроде, заняты. Ещё не у одного ЦСМ, не видел на сайте выложенных тарифов на 2012 год. Зато работа "кипит", сам с работы ухожу в 21-00. Слабовато, я знаю по крайней мере два ЦСМ где в четверг работали до четырёх утра. В нашем ЦСМ так и происходило....дня три подряд до трех четырех утра.... Причем утром приходишь на работу, а там новые требование к тарифам и пошла массовка по новой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Metrolog24 1 Опубликовано 27 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Ноября 2011 Как бы там ни было, работа над Прейскурантом продолжается. Комиссия (более 20 чел.) работает в Москве, все ЦСМ уже второй месяц занимаются формированием новых тарифов. Все, вроде, заняты. А в "сухом остатке" переполненные корзины с испачканной бумагой, перегруженная почта (обычная и электронная), занятые места в ж.д. и авиатранспорте, в гостиницах (от каждого ЦСМ на утверждение тарифов едут по 2 чел.) и много-много эмоций. Я думаю, в начале декабря они проект утвердят и эта лихорадка на какое-то время утихнет. В стране уже явный кризис управления, приближающийся к коллапсу. Поэтому сейчас главное - беречь силы и здоровье. В дурдоме долго жить нельзя. Утихнет то утихнет...но кто даст гарантию, что нас не заставят работать с 01.01.12 по этим тарифам, для опытов! Ну и пускай вместе с нами поверять СИ из Постановления будут и МС...кого эти проблемы волнуют?! Короче, цирк начинается.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex2010 9 Опубликовано 27 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Ноября 2011 Как бы там ни было, работа над Прейскурантом продолжается. Комиссия (более 20 чел.) работает в Москве, все ЦСМ уже второй месяц занимаются формированием новых тарифов. Все, вроде, заняты. А в "сухом остатке" переполненные корзины с испачканной бумагой, перегруженная почта (обычная и электронная), занятые места в ж.д. и авиатранспорте, в гостиницах (от каждого ЦСМ на утверждение тарифов едут по 2 чел.) и много-много эмоций. Я думаю, в начале декабря они проект утвердят и эта лихорадка на какое-то время утихнет. В стране уже явный кризис управления, приближающийся к коллапсу. Поэтому сейчас главное - беречь силы и здоровье. В дурдоме долго жить нельзя. Утихнет то утихнет...но кто даст гарантию, что нас не заставят работать с 01.01.12 по этим тарифам, для опытов! Ну и пускай вместе с нами поверять СИ из Постановления будут и МС...кого эти проблемы волнуют?! Короче, цирк начинается.... В цирке как известно паузы между работой заполняют..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 28 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Ноября 2011 Что же касается облегчения бремени на поверку, то, как и ожидалось, его не предвидится, ибо формируются Прейскуранты цен именно на ПОВЕРКУ, проводимую в ЦСМ. При необходимости проведения поверки на месте эксплуатации СИ появится ещё одна строчка - доставка СИ, транспортные расходы и пр., которые не включены в стоимость поверки (согласно пункта 7 приложения 3 Приказа Минпромторга № 196) А третью строчку, уменьшающую стоимость поверки за счет того, что при поверке будут использоваться эталоны юридического лица, нельзя ввести? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 28 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Ноября 2011 А третью строчку, уменьшающую стоимость поверки за счет того, что при поверке будут использоваться эталоны юридического лица, нельзя ввести? 1. Приказ 196 Минпромторга распространяется только на стоимость ПОВЕРКИ. 2. Если поверка проводится не в ЦСМ, то к этому, быть может, придётся добавить стоимость простоя поверителя, транспортные расходы, командировочные расходы. 3. Часть денег из стоимости поверки (по пункту 1 настоящего поста) может быть возвращена за использование средств поверки и помещений Заказчика. Пункты 2 и 3 настоящего поста - определяются договором. Если договорённость не будет достигнута, то СИ на поверку придётся везти в ЦСМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 28 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Ноября 2011 За 10 % стоимости поверки содержать собственную эталонную базу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Metrolog24 1 Опубликовано 29 Ноября 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2011 За 10 % стоимости поверки содержать собственную эталонную базу? До этого содержали, и будут содержать, ибо они на этой базе производят калибровку....а потом, подсчитывая затраты, начинают плавно переводит объемы из поверки в калибровку. Кто это проконтролирует, кроме госнадзора? и то раз в три года. Обязательные по ОПО они поверят, а там как руководство скажет..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 29 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2011 (изменено) - Изменено 29 Ноября 2011 пользователем Алал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 1 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2011 Сравним пункты а) и в) проекта обсуждаемого постановления и установим их логику. Допустим, есть 2 администрации: 1. Администрация завода-изготовителя газосигнализаторов, предназначенных для использования на ОПО. 2. Администрация шахты, где используются эти газосигнализаторы. Завод и шахта имеют свои метрологические службы. Проект постановления исходит из того: • администрация завода-изготовителя «хорошая» и не может оказать давление на своего поверителя, поэтому разрешается поверять газосигнализаторы, • администрация шахты «плохая» и может оказать давление на своего поверителя, поэтому не разрешается поверять газосигнализаторы. Такова логика наших чиновников. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Metrolog24 1 Опубликовано 7 Декабря 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2011 Сравним пункты а) и в) проекта обсуждаемого постановления и установим их логику. Допустим, есть 2 администрации: 1. Администрация завода-изготовителя газосигнализаторов, предназначенных для использования на ОПО. 2. Администрация шахты, где используются эти газосигнализаторы. Завод и шахта имеют свои метрологические службы. Проект постановления исходит из того: • администрация завода-изготовителя «хорошая» и не может оказать давление на своего поверителя, поэтому разрешается поверять газосигнализаторы, • администрация шахты «плохая» и может оказать давление на своего поверителя, поэтому не разрешается поверять газосигнализаторы. Такова логика наших чиновников. Не совсем. МС завода оснащена всем необходимым поверочным оборудованием по определению. МС шахты может чего то и не иметь, либо не своевременно отслеживать сроки годности необходимых ПГС для поверки газосигнализаторов. Не выделили денег, например. или руководство лишило сэкономить. Многие забывают, что главное не аккредитовать МС на право поверки, а удержать это право. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 7 Декабря 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2011 • администрация завода-изготовителя «хорошая» и не может оказать давление на своего поверителя, поэтому разрешается поверять газосигнализаторы, • администрация шахты «плохая» и может оказать давление на своего поверителя, поэтому не разрешается поверять газосигнализаторы. Про администрации говорить не буду, но... сами шахтёры поверенные приборы (для них не важно кем, пусть и неповеренные) накрывают мокрыми тряпочками, чтобы они не срабатывали. В противном случае шахтёрам придётся делать частые перерывы в работе, чтобы метан успел выветриться, но это не даёт им возможности приличного заработка, т.к. для проветривания им придётся покидать шахту... Поэтому и рискуют собственными жизнями, бедолаги Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 7 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2011 Про администрации говорить не буду, но... сами шахтёры поверенные приборы (для них не важно кем, пусть и неповеренные) накрывают мокрыми тряпочками, чтобы они не срабатывали. В противном случае шахтёрам придётся делать частые перерывы в работе, чтобы метан успел выветриться, но это не даёт им возможности приличного заработка, т.к. для проветривания им придётся покидать шахту... Поэтому и рискуют собственными жизнями, бедолаги Вот именно!!! Правда я слышал, что для этого на сенсор шахтного интерферометра одевают "изделие № 2", но сути это не меняет. А в итоге "крайними" хотят сделать назначенных в обязательном порядке ответственных за МО, или ограничить полномочия аккредитованных (в большинстве случаев ещё по требованиям ФЗ 1993 года) МС на таких предприятиях. Как будто от этого безопасность ОПО повысится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
z-372 0 Опубликовано 10 Января 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2012 01.01.2012 наступило - постановление вступило в законную силу или нет? Поправки приняты или нет, кто в курсе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 10 Января 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2012 01.01.2012 наступило - постановление вступило в законную силу или нет? Поправки приняты или нет, кто в курсе? Вы можете до конца 2012 года поверять свои СИ где угодно. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 декабря 2011 г. N 1185 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 20 АПРЕЛЯ 2010 Г. N 250 Правительство Российской Федерации постановляет: 1. В пункте 4 постановления Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2010 г. N 250 "О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 17, ст. 2099) слова "с 1 января 2012 г." заменить словами "с 1 января 2013 г.". 2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 января 2012 г. Председатель Правительства Российской Федерации В.ПУТИН Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 10 Января 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2012 Вы можете до конца 2012 года поверять свои СИ где угодно. В ЮЛ и ИП, аккредитованных на поверку СИ, в соответствии с областью аккредитации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 10 Января 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2012 01.01.2012 наступило - постановление вступило в законную силу или нет? Поправки приняты или нет, кто в курсе? Вы можете до конца 2012 года поверять свои СИ где угодно. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 декабря 2011 г. N 1185 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 20 АПРЕЛЯ 2010 Г. N 250 Правительство Российской Федерации постановляет: 1. В пункте 4 постановления Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2010 г. N 250 "О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 17, ст. 2099) слова "с 1 января 2012 г." заменить словами "с 1 января 2013 г.". 2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 января 2012 г. Председатель Правительства Российской Федерации В.ПУТИН Странно, что эта информацию удалось найти только в Консультанте+ И больше нигде. Этого постановления нет даже на сайте правительства, хотя более ранние и более поздние там уже есть. http://правительство...0&desc=2&page=1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 10 Января 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2012 В "Гаранте" и на сайте РГ тоже нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 10 Января 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2012 Утешает только то, что под этим номером нет другого постановления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
v_serzh 0 Опубликовано 15 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2013 Если нас заставят поверять в ГРЦМ все СИ на ОПО, , Электрик по цеху с мегаомметром ходит :)/> , Есть объекты, по которым хождение с мегаомметром плохо кончается. Добрый день! Я что-то совсем запутался. Нужно ли поверять мегаомметры в ЦСМ, которые используют ДЭМы на нашей электростанции для определения сопротивления изоляции кабелей и электродвигателей? Или достаточно их калибровать в нашей лаборатории? И, если нужно поверять, к какому пункту закона об ОЕИ и сфере госрегулирования мегаомметр относится? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 15 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2013 Я что-то совсем запутался. Нужно ли поверять мегаомметры в ЦСМ, которые используют ДЭМы на нашей электростанции для определения сопротивления изоляции кабелей и электродвигателей? Или достаточно их калибровать в нашей лаборатории? И, если нужно поверять, к какому пункту закона об ОЕИ и сфере госрегулирования мегаомметр относится? 5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
saz-yur 10 Опубликовано 15 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2013 Если нас заставят поверять в ГРЦМ все СИ на ОПО, , Электрик по цеху с мегаомметром ходит :)/>/>/> , Есть объекты, по которым хождение с мегаомметром плохо кончается. Добрый день! Я что-то совсем запутался. Нужно ли поверять мегаомметры в ЦСМ, которые используют ДЭМы на нашей электростанции для определения сопротивления изоляции кабелей и электродвигателей? Или достаточно их калибровать в нашей лаборатории? И, если нужно поверять, к какому пункту закона об ОЕИ и сфере госрегулирования мегаомметр относится? 102-ФЗ Статья 1. Цели и сфера действия настоящего Федерального закона 3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования … 6. обязательные требования к измерениям, эталонам единиц величин, стандартным образцам и средствам измерений устанавливаются законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений и законодательством Российской Федерации о техническом регулировании. Статья 2. Основные понятия. "15) обязательные метрологические требования - метрологические требования, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и обязательные для соблюдения на территории Российской Федерации;" Статья 5. Требования к измерениям Федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие нормативно-правовое регулирование в областях деятельности, указанных в частях 3 и 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, ….. устанавливают к ним обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений. Приказом Минздравсоцразвития от 9 сентября 2011 г. N 1034 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ИЗМЕРЕНИЙ, ОТНОСЯЩИХСЯ К СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ И ПРОИЗВОДИМЫХ ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ РАБОТ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНЫХ УСЛОВИЙ И ОХРАНЫ ТРУДА, В ТОМ ЧИСЛЕ НА ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ, И ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ МЕТРОЛОГИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ К НИМ, В ТОМ ЧИСЛЕ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ТОЧНОСТИ» к измерению сопротивления изоляции установлены обязательные требования, в том числе и показатели точности измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 17 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2013 Внесены изменения в постановление правительства N 250 от 20 апреля 2010 г Постановление Правительства Российской Федерации N 1270.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
v_serzh 0 Опубликовано 17 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2013 5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда А где указано, что "прозвонка" кабеля мегаомметром относится к охране труда? В ПБ и ПУЭ этого нет. Если электрик мегерит кабель, разве нужен ему поверенный прибор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 17 Января 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Января 2013 5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда А где указано, что "прозвонка" кабеля мегаомметром относится к охране труда? В ПБ и ПУЭ этого нет. Если электрик мегерит кабель, разве нужен ему поверенный прибор? А цель с которой мегерят кабель? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
98 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.