dinrar 3 Опубликовано 10 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2022 (изменено) Добрый день, коллеги. При подготовке к конференции молодых специалистов ЦСМ понял, что для моей работы будет полезно лучше разобраться в том, как часто поверители встречаются с ошибками в методиках поверки и о том, насколько часто они берутся за внесение изменений в такие методики поверки. Буду благодарен поверителям за участие в опросе. Если интересно, могу после подведения итогов написать о результатах в этой теме. Ссылка на опрос: ОПРОС ОКОНЧЕН. UPD 2022.06.18: Коллеги, спасибо за живое обсуждение в теме, прочитал ваши ответы с большим интересом. Результаты опроса в приложенном файле. UPD 2: В теме пару раз звучал вопрос о том, кто должен "платить за банкет". Моё субъективное мнение следующее: 1. Если утвержденный тип действует, то "гарантийный срок" еще не вышел - исправления в МП должны вносить ГСИ за свой счет. Речь именно об исправлении ошибок, а не о капризах правообладателя типа СИ. 2. Если утвержденный тип не действует, то методика поверки - достояние тех, кто ее использует, зарабатывая на этом - нас с вами. И тут уже мы имеем вопрос аналогичный следующему: должен ли поверитель тратить своё время на улучшение организации процесса поверки в организации (разработка протоколов, модернизация поверочного оборудования, изготовление оснастки). Я считаю, что его нужно адресовать работодателю - у поверителя должно быть рабочее время, в которое он занимается не поверкой, а улучшением того, что поверку окружает. И к этому "тому" относится и методика поверки. Недавно я слышал от знакомой, работающей в сфере IT, что в ее трудовом договоре прописано, что 2 часа из 8 она может заниматься чем-то подобным - самообучение, рефакторинг кода. По-моему, в этом есть смысл. Результаты опроса.docx Изменено 18 Июня 2022 пользователем dinrar дополнение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dobrometr 88 Опубликовано 10 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2022 1 час назад, dinrar сказал: Добрый день, коллеги. При подготовке к конференции молодых специалистов ЦСМ понял, что для моей работы будет полезно лучше разобраться в том, как часто поверители встречаются с ошибками в методиках поверки и о том, насколько часто они берутся за внесение изменений в такие методики поверки. Буду благодарен поверителям за участие в опросе. Если интересно, могу после подведения итогов написать о результатах в этой теме. Ссылка на опрос: https://forms.gle/e1sUw5p5aADi18M2A Спасибо за поднятую тему, и за опрос. Только, по моему мнению, тут надо смотреть "ширее и глубжее". Как в этой теме: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 10 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2022 14 минут назад, Dobrometr сказал: Только, по моему мнению, тут надо смотреть "ширее и глубжее". Как в этой теме: ИМХО, тогда уж ещё "ширше" и "глубже" в этой Теме от Геометр-а ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
buk 38 Опубликовано 10 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2022 1 час назад, dinrar сказал: Добрый день, коллеги. При подготовке к конференции молодых специалистов ЦСМ понял, что для моей работы будет полезно лучше разобраться в том, как часто поверители встречаются с ошибками в методиках поверки и о том, насколько часто они берутся за внесение изменений в такие методики поверки. Буду благодарен поверителям за участие в опросе. Если интересно, могу после подведения итогов написать о результатах в этой теме. Ссылка на опрос: https://forms.gle/e1sUw5p5aADi18M2A Да да интересно, жду итогов. А можно пару вопросов, Вы все таки из ЦСМа: 1. Кто должен платить за внесение изменений в ошибочные методики поверки по вашему? 2. А хватит ли у ЦСМов и ГНМИ специалистов провернуть весь этот пласт копившийся годами? 3. Стоит ли вообще трогать старое .... ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2022 10 минут назад, buk сказал: 2. А хватит ли у ЦСМов и ГНМИ специалистов провернуть весь этот пласт копившийся годами? Так это ж человек на конференцию готовит. Поговорят, да разойдутся ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
buk 38 Опубликовано 10 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2022 16 минут назад, evGeniy сказал: Так это ж человек на конференцию готовит. Поговорят, да разойдутся ))) Так пусть и спросит там пару воАпросов, умные же люди собираются=))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 257 Опубликовано 10 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2022 Ладно, в 2020 году придумали и утвердили порядок внесения изменений в мп. А что было до этого? Раньше такая процедура как проводилась, и насколько была доступна? Знали ли о ней поверители, что бы могли запустить процесс внесения изменений. И знают ли они о ней сейчас? Хотя сейчас если утверждение типа СИ еще действует, изменения вносят только испытатели, а поверители как бы и не при чем. И только если сертификат (свидетельство) уже не действует, то поверителям (организациям) можно подавать свои предложения с изменениями. Но странно, основанием может быть отсутствие указанного эталона (устарел, таких больше нет) у аккредитованного лица, и можно предложить внести изменения под свой имеющийся эталон. Но в другой организации может быть свой эталон, так же подходящий для поверки согласно требований ГПС, но отличающийся по характеристикам, наименованию, типу, от эталона той организации, которая инициирует изменения. И что, если изменения согласуются и примутся, то всем придется закупать эталон как у той организации, которая проявила инициативу?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 10 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2022 5 минут назад, Ника сказал: изменения вносят только испытатели, а поверители как бы и не при чем Ну это могут быть одни и те же люди Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AQZWSX 293 Опубликовано 10 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2022 14 минут назад, Ника сказал: Ладно, в 2020 году придумали и утвердили порядок внесения изменений в мп. А что было до этого? Раньше такая процедура как проводилась, и насколько была доступна? Можно было внести изменения в ОТ. В новом ОТ указать другую МП, исправленную. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
buk 38 Опубликовано 10 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июня 2022 32 минуты назад, Ника сказал: А что было до этого? Раньше такая процедура как проводилась, и насколько была доступна? Знали ли о ней поверители, что бы могли запустить процесс внесения изменений. И знают ли они о ней сейчас? За ваши деньги любой каприз, вплоть до распространения новой методики на уже действующие СИ. А это не вопрос поверителей, так как за методику отвечает испытательный центр ее утвердивший или как теперь согласовавший. Опять же вот интересно с кем нынче согласовывается методика?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2022 В 10.06.2022 в 15:36, buk сказал: Опять же вот интересно с кем нынче согласовывается методика?) По последнему фэншую МП согласовывается ИЦ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
buk 38 Опубликовано 14 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2022 21 минуту назад, evGeniy сказал: По последнему фэншую МП согласовывается ИЦ. Сам с собой что-ли?) Правила документооборота тут не катят походу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 14 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Июня 2022 4 часа назад, buk сказал: Сам с собой что-ли?) Правила документооборота тут не катят походу? Ничего не знаю. В приказе МПТ написано, что МП согласована с ИЦ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
buk 38 Опубликовано 15 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2022 20 часов назад, evGeniy сказал: Ничего не знаю. В приказе МПТ написано, что МП согласована с ИЦ Утвердить прилагаемую Примерную инструкцию по делопроизводству в государственных организациях. 2.45. Гриф согласования проставляется на документе в случае его внешнего согласования (согласование с органами власти, иными организациями, должностными лицами). А в другом приказе написано вот так, и что же делать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2022 18 минут назад, buk сказал: Примерную инструкцию по делопроизводству в государственных организациях. 18 минут назад, buk сказал: и что же делать? Данный приказ на гвоздик в сортире можно повесить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
buk 38 Опубликовано 15 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2022 1 час назад, evGeniy сказал: Данный приказ на гвоздик в сортире можно повесить А может наоборот МПТ? Она то позже вышла? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
buk 38 Опубликовано 15 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2022 6 минут назад, buk сказал: А может наоборот МПТ? Она то позже вышла? Внешнее согласование (с заинтересованными органами управления и организациями) оформляется соответствующим грифом согласования, состоящим из слова СОГЛАСОВАНО (без кавычек), наименования должности лица, с которым согласовывается документ (включая наименование организации), личной подписи, расшифровки подписи и даты согласования. Приказ Минпромторга России от 28.10.2014 N 2160 (ред. от 23.01.2019) "Об утверждении Инструкции по делопроизводству в Министерстве промышленности и торговли Российской Федерации" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2022 6 минут назад, buk сказал: А может наоборот МПТ? Не, не получится. Во первых 1 час назад, buk сказал: Утвердить прилагаемую Примерную инструкцию А во вторых, ВНИИМС и РСТ не пропустят Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2022 Только что, buk сказал: Приказ Минпромторга России от 28.10.2014 N 2160 (ред. от 23.01.2019) "Об утверждении Инструкции по делопроизводству в Министерстве промышленности и торговли Российской Федерации" Зачем Вы внутренние требования министерств озвучиваете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
buk 38 Опубликовано 15 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2022 10 минут назад, evGeniy сказал: Зачем Вы внутренние требования министерств озвучиваете? Я озвучиваю общие требования документа оборота в гос. учреждениях РФ, а изданный МПТ приказ отличается от них, в том числе от своих внутренних требований, это же правильно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
buk 38 Опубликовано 15 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2022 22 часа назад, evGeniy сказал: Ничего не знаю. В приказе МПТ написано, что МП согласована с ИЦ Не с ИЦ, а ИЦ, это наверно существенно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2022 Только что, buk сказал: Не с ИЦ, а ИЦ, это наверно существенно? Наверное Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
buk 38 Опубликовано 15 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2022 2 минуты назад, evGeniy сказал: 7 минут назад, buk сказал: Не с ИЦ, а ИЦ, это наверно существенно? Наверное СОГЛАСОВА́ТЬ, -сую, -суешь; -ованный; совер. 1. что и что с чем. Привести в надлежащее соотношение, соответствие с чем н. С. расписание поездов с движением автобусов. 2. что с кем (чем). Обсудив, выработать единое мнение о чём н., получить согласие на что н. С. вопрос с дирекцией. 3. что с чем. В грамматике: осуществить связь согласования. С. прилагательное с существительным. Так вот подскажите, с кем ИЦ согласовывает МП в соответствии с ПМТ 2907? Сам с собой что-ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 15 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2022 25 минут назад, buk сказал: СОГЛАСОВА́ТЬ, -сую, -суешь; -ованный; совер. 1. что и что с чем. Привести в надлежащее соотношение, соответствие с чем н. С. расписание поездов с движением автобусов. 2. что с кем (чем). Обсудив, выработать единое мнение о чём н., получить согласие на что н. С. вопрос с дирекцией. 3. что с чем. В грамматике: осуществить связь согласования. С. прилагательное с существительным. Так вот подскажите, с кем ИЦ согласовывает МП в соответствии с ПМТ 2907? Сам с собой что-ли? А чем Вам заказчик не подошел? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
buk 38 Опубликовано 15 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Июня 2022 (изменено) А Роспись заказчика предусмотрена на МП?) Тогда наверно заказчик и должен Согласовывать? Изменено 15 Июня 2022 пользователем buk Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
92 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.