burlatskaja 0 Опубликовано 21 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2022 Уважаемые товарищи опытные метрологи! Подскажите, пожалуйста, с какой периодичностью обучаете поверителей и где это прописано, в каком НД. Тут у нас руководство предприятия решило чуть поэкономить и выдало указание повышать квалификацию поверителей 1 раз в 5 лет, но только по одному виду измерений (несмотря на то, что область аккредитации включает в себя 5 видов измерений и все поверители универсальные). Раньше мы повышали квалификацию поверителей 1 раз в 5 лет по каждому виду измерений. Но не знаю, каким документом это требование обосновано. Помогите, пожалуйста, советом! Очень не хочется попасть в нарушители! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Семен Кирюшин 62 Опубликовано 21 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2022 ГОСТ Р 56069-2018 пункт 5.3 (5 лет). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Наталья Р 3 Опубликовано 21 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2022 Коллеги у меня вопрос про аттестацию поверителей ее надо проводить как часто Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 21 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2022 48 минут назад, Семен Кирюшин сказал: ГОСТ Р 56069-2018 применяется на добровольной основе 58 минут назад, burlatskaja сказал: с какой периодичностью обучаете поверителей и где это прописано 27 минут назад, Наталья Р сказал: Коллеги у меня вопрос про аттестацию поверителей ее надо проводить как часто Это все согласно ТК РФ - компетенция работодателя. Как он установит во внутренних документах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
burlatskaja 0 Опубликовано 22 Сентября 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2022 16 часов назад, Максим Андреев сказал: применяется на добровольной основе Это все согласно ТК РФ - компетенция работодателя. Как он установит во внутренних документах. Спасибо! Почитаю. В принципе, я даже в профессиональном стандарте не нашла, что поверитель должен быть обучены по всем видам измерений 1 раз в 5 лет. Но хотела убедиться, что ничего не упустила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 22 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2022 4 часа назад, burlatskaja сказал: Спасибо! Почитаю. В принципе, я даже в профессиональном стандарте не нашла, что поверитель должен быть обучены по всем видам измерений 1 раз в 5 лет. Но хотела убедиться, что ничего не упустила. А критерии аккредитации что говорят на этот счёт? Если он не обучен, как он работает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 22 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2022 18 минут назад, Танюша сказал: Если он не обучен, как он работает? А Вы смысл слов обучен и переобучен улавливаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 22 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2022 6 часов назад, Танюша сказал: А критерии аккредитации что говорят на этот счёт? Если он не обучен, как он работает? Эта тема уже не раз обсуждалась на Форуме. п. 41 707-ых Критериев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
burlatskaja 0 Опубликовано 23 Сентября 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2022 13 часов назад, Алал сказал: Эта тема уже не раз обсуждалась на Форуме. п. 41 707-ых Критериев. Спасибо. Перечитала внимательно и сделала вывод, что сэкономить не получится. Так как они-то обучены у нас по всем областям, но в комплекте с рекомендациями профессионального стандарта "специалист по метрологии" периодичность обучения по этим направлениям 5 лет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 23 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2022 19 минут назад, burlatskaja сказал: рекомендациями Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Renco08 12 Опубликовано 23 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2022 А где в п.41 707-х Критериев необходимость регулярного повышения квалификации? Есть требования к базовому, опыту и допуску. Про повышение квалификации не говорят. В профстандарте это тоже рекомендация, а не необходимость. Для вашей организации профстандарт обязателен к применению? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 23 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2022 1 час назад, Renco08 сказал: А где в п.41 707-х Критериев необходимость регулярного повышения квалификации? Есть требования к базовому, опыту и допуску. Про повышение квалификации не говорят. В профстандарте это тоже рекомендация, а не необходимость. Для вашей организации профстандарт обязателен к применению? В п.41 этого нет, но вот п.46.5 предусматривает обязанность иметь: "а) политику и процедуры выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников, выполняющих работы (оказывающих услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации и обеспечение прохождения ими такой подготовки"; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nadyat 24 Опубликовано 23 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2022 34 минуты назад, Dots сказал: но вот п.46.5 предусматривает обязанность иметь: Этот пункт не говорит об обязанности обучения раз в пять лет. Вы можете не устанавливать ни какой периодичности, а проверить потребность в соответствии с требованиями п 46.5 и отправить на обучение или не отправить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 23 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2022 31 минуту назад, Nadyat сказал: Этот пункт не говорит об обязанности обучения раз в пять лет. Вы можете не устанавливать ни какой периодичности, а проверить потребность в соответствии с требованиями п 46.5 и отправить на обучение или не отправить. А я и не писал, про обязательность обучения раз в пять лет, просто фраза на которую я отвечал звучала так что в критериях нет требований по обучению персонала. А так да, опишите в своем РК эту процедуру и выполняйте её. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 23 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2022 (изменено) 3 часа назад, Dots сказал: В п.41 этого нет, но вот п.46.5 предусматривает обязанность иметь: "а) политику и процедуры выявления потребности в дополнительной профессиональной подготовке и обучении работников, выполняющих работы (оказывающих услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации и обеспечение прохождения ими такой подготовки"; А кто возражает? Соответствующая процедура в СМК должна быть прописана. А вот ЧТО в ней должно быть прописано - это совершенно другой вопрос. При разработке этой процедуры не поддавайтесь на приводимые различными "центрами повышения квалификации" аргументы (их задача - получить Ваши деньги и выдать Вам "бумажку"). У Вас что, деньги лишние? Аккредитации на поверку и процедуры подтверждения компетентности прекрасно можно проходить и без "корочек" о повышении квалификации поверителей. Изменено 23 Сентября 2022 пользователем Алал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Танюша 39 Опубликовано 5 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2022 В 22.09.2022 в 13:08, evGeniy сказал: А Вы смысл слов обучен и переобучен улавливаете? Любое обучение (как и переобучение устаревает) и нужно проходить доп. учёбу чтобы получить/освежить знания. Но конкретных требований к этому нет. Может начальник в журнале прочёл что-то, подчинённым рассказал и это уже повышение квалификации на каком-то конкретном предприятии. Прописали это у себя в документах и живут припеваючи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
burlatskaja 0 Опубликовано 5 Октября 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2022 Уважаемые коллеги! Всем огромное спасибо за активное обсуждение! Для себя я сделала вывод об обязательности первичного обучения по всем видам измерений, необязательности периодической обучения и надо внести изменения в РК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 6 Октября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2022 В 05.10.2022 в 12:48, Танюша сказал: Но конкретных требований к этому нет. Может начальник в журнале прочёл что-то, подчинённым рассказал и это уже повышение квалификации на каком-то конкретном предприятии. Прописали это у себя в документах и живут припеваючи. И я Вам о том же ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
18 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.