считывание показаний с СИ.

[e693oe 1]

Добрый день, подскажите как произвести считывание показаний когда стрелка на СИ находится между штрихами. А самое главное ссылка на документ или художественную литературу. (со времен СССР)

например : стрелка между штрихами делений - пусть будет между 0,10 мм и 0,20 мм посередине. (для лучшего восприятия) нужен документ который бы описывал, что полученное значение "может" составлять 0,15 мм. 

[Dobrometr 83]

49 минут назад, e693oe сказал:

Добрый день, подскажите как произвести считывание показаний когда стрелка на СИ находится между штрихами. А самое главное ссылка на документ или художественную литературу. (со времен СССР)

например : стрелка между штрихами делений - пусть будет между 0,10 мм и 0,20 мм посередине. (для лучшего восприятия) нужен документ который бы описывал, что полученное значение "может" составлять 0,15 мм. 

Приветствую! У меня вот в этой теме всплывал вопрос подобный, как на микрометре с ц. д. 0,01 мм можно оценить погрешность ±0,002 мкм. Оказывается, просто визуально делят промежуток между штрихами и оценивают. Там Владимир 332 приводит документы какие-то, но они не регламентируют "наглазовость", а скорее легитимизируют. 

Изменено 2 Августа 2023 пользователем Dobrometr

[e693oe 1]

иногда хватает художественной литературы-)) или распечатки с форума, что все так поступают- форум сила.

 

[LIBorisi4 146]

30 минут назад, e693oe сказал:

иногда хватает художественной литературы-)) или распечатки с форума, что все так поступают- форум сила.

ГМ_2010_2_Данилов_Об отсчёте показаний стрелочных приборов.pdf

[matan 43]

4 часа назад, e693oe сказал:

Добрый день, подскажите как произвести считывание показаний когда стрелка на СИ находится между штрихами. А самое главное ссылка на документ или художественную литературу. (со времен СССР)

например : стрелка между штрихами делений - пусть будет между 0,10 мм и 0,20 мм посередине. (для лучшего восприятия) нужен документ который бы описывал, что полученное значение "может" составлять 0,15 мм. 

Вот пример из методики поверки на манометры (MП 406121-2018😞

[e693oe 1]

0,1 деления это деление мысленно деленное на 10 частей?

 

[Dobrometr 83]

4 часа назад, e693oe сказал:

0,1 деления это деление мысленно деленное на 10 частей?

 

Да, одна десятая деления - это одно деление, мысленно разделённое на десять делений. 

[libra 508]

В 02.08.2023 в 09:12, e693oe сказал:

Добрый день, подскажите как произвести считывание показаний когда стрелка на СИ находится между штрихами. А самое главное ссылка на документ или художественную литературу. (со времен СССР)

например : стрелка между штрихами делений - пусть будет между 0,10 мм и 0,20 мм посередине. (для лучшего восприятия) нужен документ который бы описывал, что полученное значение "может" составлять 0,15 мм. 

Предполагая, что ширина штриха деления 0,2 мм. Вы можете по сдвигу(перекрытию) штрихов деления и нониуса(или стрелки) увидеть отклонение 0,1 ; 0,2 и 03 (предположительно). Остальное от лукавого -нет у вашего глаза реперов для отсчета. Разрешающая способность глаза  - это натягивание совы на глобус. Если бы такая возможность, по деления отрезков, у глаза была  бы , то и штрихи шкалы были бы лишние.

[boss 414]

8 часов назад, libra сказал:

Предполагая, что ширина штриха деления 0,2 мм. Вы можете по сдвигу(перекрытию) штрихов деления и нониуса(или стрелки) увидеть отклонение 0,1 ; 0,2 и 03 (предположительно). Остальное от лукавого -нет у вашего глаза реперов для отсчета. Разрешающая способность глаза  - это натягивание совы на глобус. Если бы такая возможность, по деления отрезков, у глаза была  бы , то и штрихи шкалы были бы лишние.

Ви таки не любите МП на манометры и советскую школу метрологии...

[Dobrometr 83]

10 минут назад, boss сказал:

советскую школу метрологии

А господин Lavr имеет шо-нибудь сказать на эту тему? И как на данный вопрос смотрит Концепция Неопределённости?

[boss 414]

59 минут назад, Dobrometr сказал:

А господин Lavr имеет шо-нибудь сказать на эту тему? И как на данный вопрос смотрит Концепция Неопределённости?

Я сильно извиняюсь, но лавр в стародавние времена служил только в армии и во ВНИИМСе (ну еще - в Газметрологии). Таки тяжесть манометров ему неизвестна...

[владимир 332 1 158]

В 02.08.2023 в 09:12, e693oe сказал:

Добрый день, подскажите как произвести считывание показаний когда стрелка на СИ находится между штрихами. А самое главное ссылка на документ или художественную литературу. (со времен СССР)

на техническую советскую литературу пж-та 

стр. 152

конкретно 4-й абзац

Цитата

... оператор при работе с прибором должен оценивать 0,1 от интервала между делениями.

P.S. 

10 часов назад, libra сказал:

Предполагая, что ширина штриха деления 0,2 мм. Вы можете по сдвигу(перекрытию) штрихов деления и нониуса(или стрелки) увидеть отклонение 0,1 ; 0,2 и 03 (предположительно). Остальное от лукавого -нет у вашего глаза реперов для отсчета. Разрешающая способность глаза  - это натягивание совы на глобус. Если бы такая возможность, по деления отрезков, у глаза была  бы , то и штрихи шкалы были бы лишние.

Владимир Орестович! Дежавю какое-то.... Порядком поднадоел наш спор про "доли деления"

https://metrologu.ru/search/?&q="доли деления"&search_and_or=or&sortby=relevancy

больше в этой "нескончаемой" Теме

[владимир 332 1 158]

В 02.08.2023 в 09:12, e693oe сказал:

подскажите как произвести считывание показаний когда стрелка на СИ находится между штрихами. А самое главное ссылка на документ или художественную литературу. (со времен СССР)

например : стрелка между штрихами делений - пусть будет между 0,10 мм и 0,20 мм посередине. (для лучшего восприятия) нужен документ который бы описывал, что полученное значение "может" составлять 0,15 мм.

например, по весам

ГОСТ 29329-92 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294825/4294825295.pdf
 

Цитата

 

2.1.4. Цена поверочного деления весов без вспомогательного отсчетного устройства должна соответствовать цене деления шкалы для весов с аналоговым отсчетным устройством

...

2.3.1. Пределы допускаемой погрешности весов должны соответствовать значениям, указанным в табл. 3.

...

2.3.3. Пределы допускаемой погрешности устройства установки на нуль — ± 0,25 е.

...

2.9.1.7. В весах, предназначенных для прямой продажи потребителю, отсчетные устройства должны быть со стороны продавца и со стороны покупателя. Показания с обеих сторон не должны различаться более чем на 0,25 е, при этом дискретные показания не должны различаться между собой.

...

Приложение 3

2.1. Аналоговое отсчетное устройство . Устройство, позволяющее отсчитывать результаты взвешивания в частях деления шкалы путем интерполяции

2.6. Дискретное отсчетное устройство  Устройство, позволяющее отсчитывать результаты взвешивания в целых значениях, равных дискретности отсчета, без возможности интерполяции

 

 

[libra 508]

11 часов назад, boss сказал:

Ви таки не любите МП на манометры и советскую школу метрологии...

Нет, просто в основах написано" глаз способен различить", а не способен разделить. Я вижу в этом разницу  

[libra 508]

8 часов назад, владимир 332 сказал:

на техническую советскую литературу пж-та 

стр. 152

конкретно 4-й абзац

P.S. 

Владимир Орестович! Дежавю какое-то.... Порядком поднадоел наш спор про "доли деления"

https://metrologu.ru/search/?&q="доли деления"&search_and_or=or&sortby=relevancy

больше в этой "нескончаемой" Теме

Спор в том ,что глаз может увидеть две точки расположенные на расстоянии 0,1мм  или в том, что вы в состоянии отрезок в 0,3 мм разбить на три равные части? Если вам не видно разницу в определениях, то и спорить не о чем.

[libra 508]

6 часов назад, владимир 332 сказал:

например, по весам

ГОСТ 29329-92 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294825/4294825295.pdf
 

 

Термин" раскрытие цены деления весов путем наложения дополнительных гирь" вам знаком? Точно дежавю. Я об этом уже писал.

[Lavr 496]

13 часов назад, Dobrometr сказал:

А господин Lavr имеет шо-нибудь сказать на эту тему?

Вас действительно интересует мое мнение?

Существует правило записи результатов измерений с учетом погрешности. Фантазировать можно до сотых знаков после запятой, но если предполагается, что результат может иметь не более двух знаков после запятой, то зачем нужны эти фантазии?

13 часов назад, Dobrometr сказал:

И как на данный вопрос смотрит Концепция Неопределённости?

В КН отсутствует ограничение в виде нормированной характеристики погрешности, а неопределенность оценивается в результате измерения. Теоретически, если оценка неопределенности по типу В равна нулю, "фантазировать" можно до бесконечности, а если велика, то стремиться к нулевой оценке по типу А не имеет смысла.

Изменено 4 Августа 2023 пользователем Lavr

[Lavr 496]

13 часов назад, boss сказал:

Я сильно извиняюсь, но лавр в стародавние времена служил только в армии и во ВНИИМСе (ну еще - в Газметрологии). Таки тяжесть манометров ему неизвестна...

Вы либо плохо изучили мою трудовую биографию, либо намеренно тенденциозно ее преподносите. 

Я никогда не говорил, что знаю все и, в отличие от Вас, стараюсь говорить только то, что знаю.

Изменено 4 Августа 2023 пользователем Lavr

[Dobrometr 83]

4 часа назад, Lavr сказал:

Вас действительно интересует мое мнение?

Я считаю, что в подобных темах должно быть мнение авторитетное, однозначное. Поэтому и заинтересовался Вашим, потому как стремитесь вы говорить то, что знаете. 

Изменено 4 Августа 2023 пользователем Dobrometr