Условия испытаний

[Lavr 541]

18 часов назад, Овчинников Андрей сказал:

Принесли мне на экспертизу программу-методику квалификационных испытаний продукции.

Вот это и является главным из чего следует исходить. Почему Вас при проведении метрологической экспертизы ПМИ заинтересовал вопрос, правильно ли заданы условия испытаний продукции? Какое отношение этот вопрос имеет к вопросам, на которые необходимо дать ответ при проведении метрологической экспертизы программы и методики испытаний?

 

18 часов назад, Овчинников Андрей сказал:

Сами испытания состоят из внешнего осмотра на наличие дефектов (имеется перечень допустимых дефектов с размерами) и измерение геометрических размеров (эскизы и таблица размеров).

В целом испытания из этого не состоят. Испытания - это определение качественных и (или) количественных характеристик свойств объекта испытаний, как результата воздействия на него... Таким образом в испытании первичны воздействие на объект испытаний, которое определяется условиями испытаний, и реакция объекта на это воздействие. Как Вы будете контролировать условия испытаний и реакцию объекта на воздействие - дело вторичное. Можете осуществлять визуальный, органолептический, измерительный или какой-то еще контроль и т.п. Из всех видов контроля при проведении метрологической экспертизы Вас должен интересовать только измерительный контроль. Собственно на этом, ну и еще на правильности записи значений величин, Вы должны сосредотачиваться при проведении МЭ ПМИ. Остальное - это дело испытателей и не надо их учить делать их работу. 

[Влдмир 100]

15 часов назад, scbist сказал:

Никакой кучи. Каждый пункт в своем месте.

У нас в каждой инструкции есть раздел о персонале. Там четко говорится, что работу может выполнять человек с такой-то квалификацией, знакомый с оборудованием и прочитавший данную инструкцию. Иногда оговаривается возраст и здоровье.

Про СИ нет смысла говорить. Мне кажется, что везде есть конкретный перечень и фраза под ним, что допустима замена на аналогичные или лучшие.

Каждый тип требований в своем разделе.

Ну это нормально. Границу между смежными документами трудно провести. Но все это должно соответствовать каким то общепринятым принципам а не зависеть от прочитанного в данный момент ГОСТа.

[Пытливый 95]

В 03.11.2023 в 12:53, Овчинников Андрей сказал:

Доброго дня!

Принесли мне на экспертизу программу-методику квалификационных испытаний продукции. В разделе "Условия испытаний" читаю:

"Испытания проводят в крытом помещении при нормальных значениях климатических факторов внешней среды по ГОСТ 15150-69:
– температура – (25±10) °С;
– относительная влажность воздуха – (45-80) %;
– атмосферное давление – (84,0-106,7) кПа ((630−800) мм рт.ст.)".

Всегда считал, что условия испытаний задаются исходя из требований к условиям применяемых измерений и безопасности труда. Тем более, что ГОСТ 15150-69 это "Машины, приборы и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия климатических факторов внешней среды". Но в нем:

В ПМ оставил как есть. Но зацепило. Как по мне, так для проводимых испытаний (там только визуальный контроль и измерения геометрических размеров), атмосферное давление явно лишнее, но не хватает требований к освещенности. В ГОСТе не разъясняется, о каких испытаниях идет речь, может на отнесение продукции к климатическим исполнениям, но это домыслы. По самому ГОСТу как-то все слишком просто получается, практически любое изделие нужно испытывать в одних условиях, не зависимо от определяемых параметров.

Вопрос: каким образом разработчик ПМ должен определять условия для испытаний продукции (квалификационных, сертификационных, периодических, т.е. под крылом Закона о техрегулировании) и применим ли для этого ГОСТ 15150-69?

Столько много умных правильных букв ответили...

Вообще-то есть теория множеств, берете свой стандарт по безопасности и непосредственно нужную инструкцию и находите пересечение этих областей-множеств. И действуете, ничего не нарушая, нет ?

А почему решили , что давление лишнее ? Чем лучше обозначены-ограничены все факторы - тем четче инструкция. Кто - то даже прописывает э/м поля, все кроме земного и т. д. в МП и прочем, когда прибор э/м-характера. Вот залезете в марианскую впадину с кучей атмосфер давления, а там количество килопаскалей такое, что в глазах синее от очумения становится красным, и где будет ваш визуальный контроль? Или, наоборот в горах Швейцарии, света - хоть отбавляй... У Вас нормально, а у соседа повышенное арт. давление, его вообще скорая увезет. Какая там уже будет программа-методика?, только больничный в лучшем случае (подписанный швейцаром на выходе)

Изменено 23 Ноября 2023 пользователем Пытливый

[Овчинников Андрей 60]

В 22.11.2023 в 16:51, AtaVist сказал:

С чего вдруг внешний осмотр на наличие дефектов стал испытаниями?

Цитата

целом испытания из этого не состоят.

Так написано в самой ПиМ. Осмотр входит в испытания и Вы еще забыли про измерения геометрических размеров. Вообще там еще есть подтверждение хим. состава продукции, но это производится не экспериментально, а по сертификатам, понятно, что для этого условия не оговариваются.

В 22.11.2023 в 17:12, scbist сказал:

Я бы выделил слово "ОБЩИЕ"

Именно этот раздел меня и интересует.

Изменено 28 Ноября 2023 пользователем Овчинников Андрей

[Hbyf 1]

В 23.11.2023 в 22:30, Пытливый сказал:

 

А почему решили , что давление лишнее ? Чем лучше обозначены-ограничены все факторы - тем четче инструкция. 

Подскажите, если указано давление, то и СИ для его измерения необходимо присутствовать в перечне СИ в этой ПМ?

Изменено 8 Мая 2024 пользователем Hbyf
грамматическая ошибка

[Пытливый 95]

7 часов назад, Hbyf сказал:

Подскажите, если указано давление, то и СИ для его измерения необходимо присутствовать в перечне СИ в этой ПМ?

не как эталон, как вспомогательное - да

Сейчас полно сертифицированных СИ, которые сразу всю тройку измеряют - давл., влажн., темп. окр. воздуха