ТСУИФ. Что это такое и с чем его кушать?

[kot1967 208]

3 часа назад, scbist сказал:

Когда дозатор насыпает в мешок цемент, то он взвешивает его.

Угу... и  когда дозатор на линии фасует сосиски он тоже их взвешивает, даже когда фарш кончился продолжает взвешивать... 

Безотносительно тролллинга Аркадия Григорьевича, формально конечно  взвешивание происходит. К примеру, если моя  лаборатория  купила дозатор, то он прямиком отправляется на калибровку через весы. После этого можно пользоваться, но самое удивительное в этой процедуре,  что дозатор продолжает "взвешивать" уже без весов.      

[scbist 1838]

6 часов назад, kot1967 сказал:

К примеру, если моя  лаборатория  купила дозатор, то он прямиком отправляется на калибровку через весы. После этого можно пользоваться, но самое удивительное в этой процедуре,  что дозатор продолжает "взвешивать" уже без весов. 

Ага, а весы калибруются через гирю. После этого весами можно пользоваться, но самое удивительное в этой процедуре, что весы продолжают взвешивать уже без гири.

[Lavr 541]

9 часов назад, scbist сказал:

Производитель не заморачивается калибровкой автомата, а просто печатает вес конкретной палки на этикетке упаковки.

???

[Lavr 541]

9 часов назад, владимир 332 сказал:

Андрей Аликович! А если по-русски?

На мой взгляд, все очень даже по-русски

РМГ 29 - 2913:

"6.11 мера (материальная): Средство измерений, которое воспроизводит в процессе использования или постоянно хранит величины одного или более данных родов, с приписанными им значениями".

Таким образом в определении термина "мера" слова "средство измерений" являются определяющими. Если заменить эти слова на другие, напимер "средство дозирования", то техническое устройство перестает быть мерой. Другими словами, не мера определяет измерение, а измерение определяет меру.

[Lavr 541]

9 часов назад, владимир 332 сказал:

Хоть бы что ли в ГПСы СИ массы, объема жидкости заглянули. Есть там дозаторы? Не видите? Или в ином государстве живёте? Или у Вас свои локальные поверочные схемы? , в коих отсутствуют такие СИ - дозаторы...

P.S. Ссылки на действующие ГПС и цитаты не привожу. Опять скажите, что одни цитаты с моей стороны и никаких личных мыслей 

Я уже ответил на это немного раньше. Читайте внимательно и не заставляйте меня повторяться.

[scbist 1838]

А еще у меня на прессах стоят электроконтактные манометры. Так получается, что этот контактик превращает манометр в дозатор масла.

[kot1967 208]

39 минут назад, scbist сказал:

Ага, а весы калибруются через гирю. После этого весами можно пользоваться, но самое удивительное в этой процедуре, что весы продолжают взвешивать уже без гири.

Поддерживаю, именно так.

СИ должно хранить "величину". В весах  ее хранит либо внешняя либо встроенная гиря. Именно она и есть СИ! Разве не так?

А весы действительно ТСУИФ, если вы не оформили их в виде "черного ящика" .   

[scbist 1838]

46 минут назад, kot1967 сказал:

А весы действительно ТСУИФ

На этом полемику можно закрыть.

Осталось отнести все содержимое реестра СИ к ТСУИФ.

[Lavr 541]

1 час назад, kot1967 сказал:

СИ должно хранить "величину". В весах  ее хранит либо внешняя либо встроенная гиря. Именно она и есть СИ! Разве не так?

Не так. СИ хранят единицу величины, а не величину. Это принципиально.

Изменено 10 Апреля 2024 пользователем Lavr

[boss 418]

1 час назад, kot1967 сказал:

СИ должно хранить "величину". В весах  ее хранит либо внешняя либо встроенная гиря. Именно она и есть СИ! Разве не так?

А вот, например, алкометр, - где свои промиле хранит, интересно стало

[kot1967 208]

1 час назад, scbist сказал:

На этом полемику можно закрыть.

Осталось отнести все содержимое реестра СИ к ТСУИФ.

А может наоборот выбросить из реестра то что не СИ?  Вам же Lavr однозначно "намекнул", УТ СИ имеет целью законодательно разрешить использование  прибора в "сферах",  его функционал при этом непринципиален. Ну наверное  есть еще  некие меркантильный цели но тут чтобы никого не обидеть судить не берусь  

[kot1967 208]

34 минуты назад, boss сказал:

А вот, например, алкометр, - где свои промиле хранит, интересно стало

Ну поскольку там измеряются  милливольты в батарейках полагаю..... 

[boss 418]

25 минут назад, kot1967 сказал:

Ну поскольку там измеряются  милливольты в батарейках полагаю..... 

Алкогиря?..

[владимир 332 1327]

9 часов назад, boss сказал:

Алкогиря?

Не . Элементарно, Ватсон.

 молекула C2H5OH 

Единицей количества вещества является моль (от слова «молекула»). 1 моль любого вещества содержит 6,02·10 23 частиц (например, молекул). Это число называют числом Авогадро. Постоянная Авогадро: N а = 6,02·10 23 1/моль. Используя постоянную Авогадро, можно находить количество вещества, если известно число молекул в нем, и наоборот. Количество вещества равно отношению общего числа его молекул к постоянной Авогадро.

А дальше сплошная арифметика моль/л в мг/л или в промилле перевести 

Изменено 10 Апреля 2024 пользователем владимир 332

[владимир 332 1327]

В 10.04.2024 в 09:55, Lavr сказал:

В 10.04.2024 в 00:22, владимир 332 сказал:

Хоть бы что ли в ГПСы СИ массы, объема жидкости заглянули. Есть там дозаторы? Не видите? Или в ином государстве живёте? Или у Вас свои локальные поверочные схемы? , в коих отсутствуют такие СИ - дозаторы...

P.S. Ссылки на действующие ГПС и цитаты не привожу. Опять скажите, что одни цитаты с моей стороны и никаких личных мыслей 

• Я уже ответил на это немного раньше. Читайте внимательно и не заставляйте меня повторяться.

 Ваш стандартный ответ для дилетантов...игра на публику  Публика поймёт. Главное заострить внимание, чтоб читать "внимательно и.. не повторяться" Сами-то Вы внимательно читаете? Или через строчку?...

P.S. Чуть в в сторону: будете утверждать, что Вы  имели  ввиду не это, а что-то другое...Уже проходили и не один раз на Форуме. 

И lim x → ∞ (по сообщениям) и никакого консенсуса 

Изменено 11 Апреля 2024 пользователем владимир 332

[kot1967 208]

8 часов назад, владимир 332 сказал:

 Ваш стандартный ответ для дилетантов...игра на публику  Публика поймёт. Главное заострить внимание, чтоб читать "внимательно и.. не повторяться" Сами-то Вы внимательно читаете? Или через строчку?...

Шо наехали? Ваш пассаж про "дозаторы в ГПС" из той же серии. Не читал ГПС (но осуждаю).   В качестве "рабочих" эталонов обьема полагаю там указаны  мерники бюретки ипт... А про дозаторы скорее всего написано что-то  типа при передачи "обьема"  дозаторам и прочей мути следует использовать весы опосля с чего они становятся СИ.

ЗЫ Или там написано другое? 

Изменено 12 Апреля 2024 пользователем kot1967
ЗЫ

[kot1967 208]

В 11.04.2024 в 02:24, владимир 332 сказал:

1 моль любого вещества содержит 6,02·10 23 частиц (например, молекул).

Смешно. Хотя с точки зрения философских КН  так оно и есть, ибо понятно дело, что молекула это некое сфероконическое  понятие, которое просто вписывается в текущие НД, фиксирующие наши знания и понимание мироустройства. Будут другие НД будут другие молекулы.  

[владимир 332 1327]

10 часов назад, kot1967 сказал:

Ваш пассаж про "дозаторы в ГПС" из той же серии. Не читал ГПС (но осуждаю).   В качестве "рабочих" эталонов обьема полагаю там указаны  мерники бюретки ипт... А про дозаторы скорее всего написано что-то  типа при передачи "обьема"  дозаторам и прочей мути следует использовать весы опосля с чего они становятся СИ.

А зачем полагать? В действующие ГПСы загляните и что там написано посмотрите. Или Вам на "блюдечке с золотой каёмочкой" их выложить и процитировать? И про "скорее всего" посмотрите... 

Изменено 12 Апреля 2024 пользователем владимир 332

[Lavr 541]

1 час назад, владимир 332 сказал:

А зачем полагать? В действующие ГПСы загляните и что там написано посмотрите.

А зачем ГПСы смотреть. Они для поверки СИ нужны, а не для настройки и контроля средств дозирования.

[владимир 332 1327]

6 минут назад, Lavr сказал:

А зачем ГПСы смотреть. Они для поверки СИ нужны

для поверки МП есть

6 минут назад, Lavr сказал:

для настройки и контроля средств дозирования

эксплуатационная документация...

Изменено 12 Апреля 2024 пользователем владимир 332

[scbist 1838]

ГОСТ 16299

Цитата

 

18. Дозирование - Отмеривание требуемого количества продукции по счету, массе или объему

19. Фасование - Помещение продукции в тару или упаковочный материал с предварительным или одновременным дозированием продукции

 

 

[Lavr 541]

1 час назад, scbist сказал:

ГОСТ 16299

 

А как называется многозначительное цитирование с намеком на что-то непонятное?

[владимир 332 1327]

2 часа назад, Lavr сказал:

А как называется многозначительное цитирование с намеком на что-то непонятное?

Если по литературному  м.б. аллюзия или экивок 

Ежели по метрологически: не котируюсь по "глупости" 

послушаем чего якобы "вумные" скажут...

Изменено 12 Апреля 2024 пользователем владимир 332

[scbist 1838]

2 часа назад, Lavr сказал:

А как называется многозначительное цитирование с намеком на что-то непонятное?

и что тут не понятного? Просто сравниваю Ваши определения с ГОСТовскими

В 06.04.2024 в 09:00, Lavr сказал:

Фасовка - это разделение продукта на равные порции, а дозировка - выдача требуемого (нужного) количества.

ГОСТ называет процесс дозирования отмериванием.

[Lavr 541]

35 минут назад, scbist сказал:

Просто сравниваю Ваши определения с ГОСТовскими

Так и эти определения не мои. Стандарт, который Вы процитировали относится к упаковыванию продукции, а не к метрологии. 

 

36 минут назад, scbist сказал:

ГОСТ называет процесс дозирования отмериванием.

И, что из этого следует.